简单回忆了下暗黑2，发现暗黑4的1.8分还真不冤！

中老年艺术家

好久没玩了，可能有些地方说的不准，多指证多补充，轻喷，想到几个暗黑2精妙的地方：

1.符文：每次最渴望刷到的是那些珍贵的符文（30、31等），当辛辛苦苦几个月才攒好了所有的符文以及相关的好底材，颤抖着把一个个符文严格按顺序插入，仪式感、刺激感、期待感均拉满。朋友间经常炫耀的是有几个珍贵的符文，底材倒是好刷，好友间会互相接济。符文创造出的装备，也往往能带来玩法的质的改变，而非数值提升。总体感觉，刷的过程非常快乐非常有动力，需要搞明白有哪些传奇装备，需要哪些材料，然后漫长的刷各种类型的材料，最后要学习仪式怎么做，最后亲手做出来，非常有成就感。不像暗黑3、4掉落装备是没多少感觉的。

2.符文的经典装备：
1）谜团：无数玩家的梦想，有了这件衣服，可以让那些短腿的职业彻底改变玩法，比如nec，除了可以无限闪现现实高速跑图，还多了一个很少有人会运用的核心能力：集火，很好的解决了骷髅AI问题，大幅提升总输出，创造高爆发；

2）无限、刚毅：nec的随从装备上实现高防御高爆发，任意难度，随时随地进行造尸；

等等

3.修复bug的非凡创造力：暗黑2历史上出现过一个乔丹之石（极其珍贵的物品）复制bug，导致乔丹之石泛滥，市场价崩盘，设计师设计成“通过集齐大量乔丹，卖给npc就能召唤出超级隐藏boss大黑毛，击杀可获得强大的新物品，设计师巧妙的创意，使得原本是灾难性的bug事件转化成了暗黑群体的狂欢活动，就好像TB创造了双11这原本不存在的狂欢节日一样，同时消耗掉了大量多余的乔丹，还拉升了用户日活以及增强了玩家间的合作（凭乔丹上车或者代杀黑毛等等）

4.有深度的装备系统

我认为暗黑2是有哲学的，玩到最后才发现，真正牛逼的是那些原本视为初始等级才会捡的蓝装，经过数年的打磨才有可能成为最强神器，随便晒几张图。就好比，功夫学到最后，不再是新招的堆叠，而是把初学时的基本功练到极致，十年磨一剑，便成为了最强绝活。不像3、4那样，一眼就知道毕业配装怎么配、无非词条正确追求高roll而已，暗黑2就是当你以为毕业了，其实没有，你以为真的毕业了，其实还没有，水很深。

5.背包系统
基本毕业了以后，就很少会去捡掉落的装备了，背包也会一直空着，设计师又设计了技能板子、生命板子、能量板子以及符等丰富的、实用的装备，要凑到好的小板、大板与符，给那些追求完美毕业的玩家足够的上升空间。（暗黑2重制后的新装备新板子新符我没玩过哈）

6.组队系统

20多年前的的组队匹配现今看起来十分粗糙，但相比号称重社交的4更有社交性，比如你可以在任何阶段、随时随时组到跟你有同样目（固定刷某个场景、过相同的剧情章节、打不过的内容等）的玩家。4根本就不需要组队（我的法师与德鲁伊基本上一个人从头到尾，一路畅通无阻刷到满级，组队缺乏意义，组过一些人，后来放弃了）。

中老年艺术家

暗黑四 1.8分，守望二 1.09分，曾经流行数十年的“暴雪出品，必属精品”再也回不来了，最大的问题并非游戏，是暴雪已经不是当年的那个暴雪了。

17th_angel

背包小、后期玩法少等等问题，D2也是一直都存在的

主要问题还是在于人

现在的游戏，已经不是单纯的游戏

喷暴雪的游戏是工作，玩暴雪的游戏是生活

所以如果你让喷D4的那些人来，D2也一样挨喷，任何游戏都挨喷

他们又感染了一些真心喜欢，但是对暴雪恨铁不成钢玩家的情绪，继而造成了今天的局面

猫作的娃娃

2和4不是一类游戏，2是Dlike，4是俯视角ACT。

我觉得Dlike首先就是数值的严谨性，这种严谨性是从crpg的数值规则里传承过来的。比如角色防御就是从装备的护甲和抗性而来，堆高护甲抗性防御自然就高，不会遇到堆了半天发现没啥用，然后从天而降加个减伤。

D3圣教军刚出来发现无论怎么穿衣服带盾，就是很脆，后来只能给他加了个天生的减伤，这就是数值没框架不严谨造成的。一系列后果是什么，为了保持职业特点，这些个减伤技能就不能人人都有，因为装备数值就是个摆设，减伤技能给谁谁都能硬。为了给技能绑定职业一个名头，只能把装备也牵扯进来，带特定装备用那个技能才有效果，导致大量的装备也绑定职业。最终玩不出2抑或流放泰坦之类的Dlike游戏那样技能可以混搭在一起产生1+1大于2的效果。

D4一样的问题再来一遍，测试阶段就发现只有护甲不管用，于是护甲又提供抗性，发现还不管用，于是加个减伤先顶着，抗性准备重做。虽然大概率重做也没用，因为根本没有框架。没有数值严谨性，改来改去最多也就是跟3一样做成爽一把的动作游戏。

diaodima

讲个鬼故事，某核30号不到1元。

中老年艺术家

17th_angel 发表于 2023-8-22 14:45
背包小、后期玩法少等等问题，D2也是一直都存在的

主要问题还是在于人

那些喷D4的，跟我一样，都是真正热爱暗黑的老玩家。我的签名那台机就是只为了暗黑4配的。事实就是暗黑4现在没什么人玩了，暴雪口碑全面崩溃。

haszard@163.com

"当辛辛苦苦几个月才攒好了所有的符文以及相关的好底材"
"朋友间经常炫耀的是你有几个珍贵的符文"
"经过数年的打磨才有可能成为最强神器"

本来很经典的,为什么说出来显得那么怪呢,想象一下4也是这样...
巧了"有了这件衣服，可以让那些短腿的职业彻底改变玩法"3,4也有,不但有,还一样有复制BUG

办一个金币进门挑战白毛活动吧,是能夸还是挨骂呢,好期待呢

中老年艺术家

diaodima 发表于 2023-8-22 14:59
讲个鬼故事，某核30号不到1元。

可惜了，中国工作室介入就完了。其实其他有的行业也一样有“中国工作室”，臭名远洋。这并不是什么光彩的事！！！

haszard@163.com

中老年艺术家 发表于 2023-8-22 15:01
那些喷D4的，跟我一样，都是真正热爱暗黑的老玩家。我的签名那台机就是只为了暗黑4配的。事实就是暗黑4现 ...

暴雪的口碑在守望1就该崩了,守望1才是真正高开低走
至于有没人玩,还是有一点,骤减是真的,大概30万在线
相近的BG3小时数也在30W,DOTX2也是30W上下
往上O神60W,无畏某约76W
老游LOL125W,永远的MC110W,某垒之夜160W

中老年艺术家

haszard@163.com 发表于 2023-8-22 15:18
暴雪的口碑在守望1就该崩了,守望1才是真正高开低走
至于有没人玩,还是有一点,骤减是真的

谢谢大佬的补充指证。希望2重制或3的团队赶紧接手吧，那我还存有一丝希望。最近暗黑4官方直播又被痛骂，再折腾口碑还有再跌的风险。

中老年艺术家

haszard@163.com 发表于 2023-8-22 15:02
"当辛辛苦苦几个月才攒好了所有的符文以及相关的好底材"
"朋友间经常炫耀的是你有几个珍贵的符文"
"经过 ...

举不出例子就别发了。口碑崩盘再怎么做精神股东也无法遮掩了。

haszard@163.com

中老年艺术家 发表于 2023-8-22 15:34
举不出例子就别发了。口碑崩盘再怎么做精神股东也无法遮掩了。

还贴牌啊,要分立场吗,可惜贴错啦


真玩家为什么不说D2各阶段装备搭配的多样性,更贴合人物成长曲线,使得玩家更有晋升感,地域难度与探索感的结合也不说
只剩对装备系统的痴迷,D2装备深度那绝对够
既然如此真玩家说多点啊,翻来覆去的说东西难出,珍贵,牛叉

看不出开商店与背包界面加载优化有问题,自己的图跟NPC交易占用飙升到90+却一直硬说"我40X0没事,反正温度不高风扇不响,我不要紧,有问题的是你"

觉得D4不好却只能说出D2如何
说不出D4后期内容的匮乏,词条与部位数量少,加上简单的威能影响构筑多样化

加上爆伤易伤几个词条独大,功能性词条的稀少




这有什么不能说的?
喷喷玻璃渣那绝对给你点赞,但是翻来覆去的在不是官网的地方哀怨不休
还不如凉掉就算了,看得多真烦

中老年艺术家

猫作的娃娃 发表于 2023-8-22 14:55
2和4不是一类游戏，2是Dlike，4是俯视角ACT。

我觉得Dlike首先就是数值的严谨性，这种严谨性是从crpg的数 ...

老兄研究的颇深。暗黑4除了画面，很多都做的很糟糕，连原本期待的新亮点“坐骑”都拉垮了很久，还不如不加。包括游戏性能，在 很长时间经常有玩家反馈非常卡顿，甚至是40系高端显卡，在一直以优化著称的暴雪游戏中是罕见的。

Dylanwang

Metacritic

目前已经是1.6分了

nexklee

haszard@163.com 发表于 2023-8-22 15:18
暴雪的口碑在守望1就该崩了,守望1才是真正高开低走
至于有没人玩,还是有一点,骤减是真的,大概30万在线
...

多谢这个数据 是从财报里扒的？