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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:2705

符文:43

发表于 2022-5-13 22:18:50 |显示全部楼层
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-6-23 09:20 编辑

2:前言
3: WSM bug的测试
4:IAS问题
5:信心和骄傲的选择
6:几个主流投掷暗金武器对比
7:什么样的武器能超越暗金
8:人物练法,已经上传存档 -enablerespec 记得加参数,单机无限洗点
9:无形黄武获得方法
10:
11:
12:非tp下,暗金的对比
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2#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-5-14 01:27 编辑

前言:
  经过我和国外大佬玩家Oranelle经过一个多月的探讨,研究,测试。我们现在觉得是时候把这个流派的玩法带给广大玩家了。Oranelle跑遍全球各大论坛,1.14 SF,看有没有可以值得借鉴的地方,结果可想而知,基本全是空白,所以,我们只有从最基本底层逻辑开始研究,重新构筑这个流派的玩法。如果你想尝试最血腥,最暴力的职业,那么你一定不错过这篇文章,同时带三把武器的物理战斗大师。
  我一开始在弄弓马,基本快接近天花板了,有一天,我在测试投掷野蛮人,结果,我瞬间被他的打击感和血腥感吸引住了。但是当时装备比较烂。所以,我顿时就感到有非常大的上升空间,那时候,我刚认识Oranelle,我把这个流派向他说起的时候,他说他是蛮子控,当他亲自尝试过这个流派的时候,也瞬间被他吸引,甚至为了打造这个人物,不惜把自己的法师,亏本,折价出售。我们这才一拍即合,联手开发这个流派。
  最早,我们采用了无形撕裂者和战争之鸟,但是我们发现一个问题,武器攻击距离近,而且,扔出去的武器看不见,和飞镖刺客一样,体验感非常非常低。所以,我们把战争之鸟换了,我换了暗金单手矛加穿刺腰带,这下副武器的攻击距离就够了。而且,扔出去一根又长有粗的矛,我就非常喜欢看到那根矛穿过怪物的心脏,顿时,打击感拉满,可当我们用这个玩法去打8pp世界之石遇到很多电鬼的时候,发现,效率下降的很厉害,而且,蛮子变成了放风筝玩法,蛮子可是号称物理大师啊,遇到怪,还需要躲着打,太不对胃口了,所以,我们把副手加bo的武器,换成了死神加凤凰。辅修了一点狂战士,专门打高物理抗性怪物。
  我们这时候又遇到新的问题了,如何做到伤害最大化,如何做到ias急速,这时候我们想到了以下几个方案来解决这些问题
第一,wsm bug2.4这个bug还有没有需要重新测试
第二,信心小弟
第三,骄傲小弟,然后利用狂乱叠加攻速,然后在扔标枪

发表于 2022-5-13 22:19:13 |显示全部楼层
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3#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-5-13 23:06 编辑

WSM bug的测试
这里我先说一下什么是wsm bugWsm bugOranelle十几年前中国第一个最早应用的,如果只是装了一把武器,那是不会形成bug的,当装备两把双手武器的时候。如果双手武器的基础速度不一样,这时候有两种可能性。

主武器放在手套上边,wsm=(左wsm+右wsm)/2(这时候没有bug)
主武器放在鞋子上边,wsm=(左wsm+右wsm)/2+wsm-wsm

无形撕裂者是-10基础速度,暗金炎魔矛为10基础速度
主武器放在手套上边wsm=0
主武器放在鞋子上边, wsm=-20

可以看到,如果想利用这个bug,在无形翼斧确定的情况下,另一把武器攻击速度越慢越好。下面只需要验证这个wsm bug在2.4的时候依然可以使用

为了更能看清楚装备wsm bug的效果,除了武器带了ias,身上其余地方都不带ias,测试武器是炎魔矛,力量是117,通过tp的加的力量穿上去。如何穿装备形成bug,这里就不详细阐述了,有兴趣的朋友,可以自行百度。

在图片里面可以明显看到,wsm bug穿法以后,攻击速度明显变慢了,已经可以确定这个bug已经失效了。我们把这个测试结果和国外的另一个大神warren(做攻速计算器的大神)进行了对接,得到了他肯定的答复,wsm bug确实没有了。好吧,看来这个投掷野蛮人的练法需要重新找他的底层逻辑了。

至少到为止,基本能确定无形撕裂肯定是放在手套上面了,以下简称为右手,你可以在投掷动画里面看到,野蛮人先是扔的右手,在扔的左手,我们利用撕裂者先出伤害加深,然后利用高攻击的单手矛,打dps。同时配合ias,穿刺,双倍伤害,arfcr进一步增加dps和刷图的效率。那么接下来就需要解决ias的问题,投掷武器选择的问题。

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发表于 2022-5-13 22:19:33 |显示全部楼层
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4#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-5-29 10:08 编辑

IAS问题
结论:
1.双投极速下7.14击每秒,7F每两击,等效3.5F的攻速

2.暗金翼斧务必放在右手,野蛮人投掷先扔的是右手,然后在扔的左手,这样可以第一时间出伤害加深,高攻武器直接吃到buff

3.左手武器(鞋子上面的武器)上的IAS没用

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发表于 2022-5-13 22:19:56 |显示全部楼层
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5#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-5-19 08:17 编辑

信心和骄傲的选择

用单机看了一下很直观的数据
结论:
1.15ias/15max猪,性价比高

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发表于 2022-5-13 22:20:28 |显示全部楼层
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6#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-5-27 07:39 编辑

几个主流投掷暗金武器对比
  这里只计算了暗金武器A伤,99级野蛮人带大军是37%ds31cs,其余装备就鞋子上带DS,换算下来暗金标枪双倍伤害的概率是66%,暗金战争之鸟双倍伤害概率为100%,如果用了无形撕裂以后,这时候带了33%概率出伤害加深。这时候计算平均均伤需要加入概率计算

暗金标枪我以尖枪举例,最终伤害有四种情况
1,野蛮人只打出原始伤害                    概率为0.34*0.67≈23%
2,野蛮人打出致命伤害                      概率为0.66*0.67≈44%
3,野蛮人打出伤害加深buff                                                                               概率为0.34*0.33≈11%
4,野蛮人同时打出致命+伤害加深buff                                                          概率为0.66*0.33≈21%

即致命伤害和伤害加深buff的平均值为 (249*23+249*2*44+249*2*11+249*2*2*21)/100=540

我以无形战争之鸟举例,最终伤害有四种情况
1,野蛮人打出致命伤害                                  概率为1*0.67≈67%
2,野蛮人打出伤害加深buff+致命伤害          概率为1*0.33≈33%

即致命伤害和伤害加深buff的平均值为 (161*2*67+161*2*2*33)/100=428

如果算上武器和其余装备有70ias的话,
无形炎魔矛为10f每发动一次攻击,秒伤为514*25/10=1285
无形尖枪为11f每发动一次攻击,秒伤为540*25/11=1227
无形鱼叉为9f每发动一次攻击,秒伤为467*25/9=1297
无形战争之鸟为9f发动一次攻击,秒伤为428*25/9=1188

结论:如果采用信心小弟的话,无形炎魔矛很不错,不管是从瞬间伤害还是秒伤还是攻击距离上面,暗金标枪类武器比战争之鸟的攻击距离更长,我大概目测了一下,有2倍距离左右,对于大量群怪来说,就是效率的保证,所以,暗金战争之鸟居然是最烂的武器,大家没想到吧,哈哈
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发表于 2022-5-13 22:20:47 |显示全部楼层
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7#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-5-29 10:07 编辑

什么样的武器能超越暗金
尖枪投掷基础伤害30-85,暗金无形极品形态是130-368,基础均伤57.5,暗金武器均伤249

通过换算得知黄金武器的最小伤害为130/30=4.33
wx武器edx
30*x*1.5=130
x=2.88≈2.9


以此类推
尖枪 Ghost Glaive
有形的武器的ed >330,才能在伤害上超越暗金形态
有形的武器的ed >290带愚人词缀,才能在伤害上超越暗金形态
无形的武器的ed >190,才能在伤害上超越暗金形态


伯龙枪 Hyperion Javelin
有形的武器的ed >500,才能在伤害上超越暗金尖枪
无形的武器的ed >300,才能在伤害上超越暗金尖枪


冥河标枪 Stygian Pilum
有形的武器的ed >418,才能在伤害上超越暗金尖枪
无形的武器的ed >245,才能在伤害上超越暗金尖枪


长矛 Balrog Spear
有形的武器的ed >388,才能在伤害上超越暗金尖枪
无形的武器的ed >225,才能在伤害上超越暗金尖枪

鱼叉 Winged Harpoon
有形的武器的ed >465,才能在伤害上超越暗金尖枪
无形的武器的ed >277,才能在伤害上超越暗金尖枪

不考虑ias因素,伤害排名,尖枪,炎魔矛,冥河标枪鱼叉伯龙枪,伤害以此从高到低
所以在没好的黄金无形武器之前,暗金无形鬼魂枪,无形炎魔矛都是很不错的武器,也可以去基德那里赌有形的黄金武器。
具体说一下无形黄金武器,ias没用,重要的事情说三遍,有用的只有伤害,最大最小伤害,LL,LM,350+ed就非常好了。或者290带愚人那种。



发表于 2022-5-13 22:21:23 |显示全部楼层
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8#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-6-22 19:12 编辑

人物练法的逻辑思路
有两个路线,一个是信心流,一个是骄傲流,相信各位经过这段时间的实战测试,都会遇到各种各样的问题。
1:大家肯定都遇到过中了衰老的情况吧。是不是特别难受
2:到底如何搭配能做到3.5f急速
我通过下面的思路就来解决这些问题。

https://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=174575537&fromuid=3113868
黄武配装介绍看这个帖子


https://bbs.d.163.com/forum.php? ... 348&fromuid=3113868
入门配装介绍看这个帖子





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骄傲 信心.zip

4.52 KB, 下载次数: 149

发表于 2022-5-13 22:22:21 |显示全部楼层
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9#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-6-23 09:21 编辑

通过这个帖子的引导,一些大众平民玩法,可以采用安头,bbface,2.4新的神符之语,手工幻影头,暗金2孔巨大骷髅,大家都可以依据自己的财力自由发挥,打造出适合自己的物理大师。其他平民装备相信不久的时间以后,凯恩会出现更多的攻略帖子的。

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发表于 2022-5-13 22:23:04 |显示全部楼层
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10#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-6-23 09:19 编辑

黄武获得方法看这个帖子

投掷野蛮人,有生之年无形黄标枪获得方法。。。
https://bbs.d.163.com/forum.php? ... amp;fromuid=3113868
发表于 2022-5-13 22:23:45 |显示全部楼层
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然后呢
发表于 2022-5-13 22:30:38 来自凯恩之角App |显示全部楼层

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12#
本帖最后由 Oranelle 于 2022-5-24 20:14 编辑

一句话总结这个BD
1112.jpg



首先感谢楼主老铁和我一直以来的讨论和帮助,感谢我心中的论坛一哥艾尔的支持。

说下不穿TP+的情况下,投掷蛮最强的配置。这角色之所以吸引人,因为带有免费的BO,改版后的1点大跳非常友好堪比小TP,然后这个双投这个技能可以穿刺,属于AOE了。扔起来像疯了一样,非常解压。

双投野蛮人的伤害遵从 AxBxC+D的模型。A为武器伤,无形武器伤害普遍高,尽量无形 计算时,按照两把武器伤害叠加来计算每2投的极速是7F(既单手3.5F,后面穿刺伤相同。所以=双投比4F ww的单体伪AOE强)。B为力敏属性点,非武器提供的ed(刚毅,碎刚),歧视伤(安置手,墓穴手,恶魔不死珠宝)。 C为致命一击(DS和CS)。D为元素伤。 怪物收到的伤害为抗性矫正后的伤害既 (AxBxC+D)x (1-最后物理抗性)x(命中率)。

因此,配装的思路首选为 破除物理免疫。 另1个方向 带虫链+2个投掷武器。 经过我的测试,带虫链触发几率尚可远没有撕裂者高,但是舍弃了大君的位置,整体上不值得。因此,武器敲定了撕裂者必带,另一个武器以无形高伤害的黄标枪最佳,其次是暗金装备。这里我的部分只讨论暗金武器,理论上单件价值不超过刚毅造价,为一个赛季大多数人能负担起的装备。

其次,命中率CTC上限为95%,过渡阶段非常重要,由于投掷武器无法打孔所以没办法in乔或者爱斯来降低怪的防御。 这里我会比较以下佣兵来说明命中对最终伤害的影响。 总体上来说,92级人物全敏加法下,身上有一两条AR词缀基本上命中率都有93-94%了,带信心的话更是无脑极速无脑满AR。尖锐和愚人黄基本上是傻子的选择。残酷肉要好一些。 在佣兵部分你也会看到不同佣兵搭配对于AR的影响。1信心京子  2骄傲米山+力量光环 3骄傲米山+祝福瞄准光环 4强化铁狼 5可汗

再次, C伤的重要性。 基本上,食肉鞋和大君是必带的,也是为什么这个BD可以廉价的原因。CB头在高命中的情况下,伤害是超过飞机头。99%的情况,你的搭配中飞机头都会超过CB头的伤害。 另外,具有穿刺属性的装备也是必带的,我可以拿双投蛮子打牛。除了CB头,手工DS头,符文之语和平带来的CS,是唯一堆高CS+DS的选择。

B伤:安置手为首选,但是除了世界之石外,其他场景 地穴的弓箭手,牛场,超市。安置手的恶魔伤都无用。如果衣服有一条攻速,例如穿背信,安置手的攻速也无用。 狂乱的预加成 pre buff会带来大量的速度和技能ed,与刚毅在一起也会稀释不少全身的非武器ed,因此,也要考量

A伤:武器伤。 在所有测试的暗金武器中,最佳组合是 无形撕裂者+无形恶魔之拱(炎魔矛)。 后者的攻速适中,攻击稳定,类似愤青带大量的元素伤。比战争之鸟与死灵起夜(夜翔)等其他两个投掷暗金矛比,提升不是一点半点。

Snipaste_2022-05-18_12-33-28.png


这个是伤害计算列表。非赛季的 飞机头in闪白(15ias/15max),刚毅,大君,食肉,穿刺腰带,乌鸦,婚戒,安置手(20ias)。全身总非武器ias为35ias。
这里我的人物是比较主流的93级,目标是打8pp 95级老尼(动物)。几点说明:
1.安置手在60-70%的情况下恶魔伤没用,尤其你打世界之石,牛场时。多数时候安置的恶魔伤没用,没有碎刚(约全怪80ed)来的实惠。另外,如果你偶尔打下狂乱(可以靠提高体力技能加时间,D2R技能面板显示不全),20ias用处也没那么大。不穿刚毅的话,穿背信的话,安置就只有火伤有点意思。
2. 要点,一点大跳,这个技能神了。
3.在同攻速,同命中下。可以看到,无形黄武器伤害最高,然后是恶魔之拱。恶魔之拱还提供一定的破物免效果。为了体现我评测的真实性,我将我战网的截图放到了191楼。战鸟的价格和强弱可以自行判断。没有黄武器的情况下,恶魔哦之拱不香么?
4. 装备不是一沉不变的,但是暗黑是牵一发而动全身。 在高AR下,CB头收益会高于飞机头,当然3孔擎天in3个30max,会更高。在我上述计算的基础上,多堆max,就会伤害更高。

赛季下,头可以考虑换成智慧头,后面会更新。

--------------
集中回答下,下面帖友的几个问题:
1. 12级狂热和15级,在撕裂+恶魔之拱上,没区别。都是11F,0光环。8F,任意光环。7F,需要4级左右狂乱+狂热光环。
2. 战鸟和碎片 和 恶魔之拱比都是弟弟。 前者看上面表,后者在8F下DPS比恶魔之拱少4000。3.关于血线不稳的问题,我非赛穿的守护天使,稳的一笔3. 死灵夜翔和 恶魔之拱的比较。后者在狂热下,比前者快1F。9F和8F的关系,因此死灵夜翔打不过恶魔之拱。

发表于 2022-5-13 22:36:03 |显示全部楼层
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符文:328

13#
本帖最后由 Oranelle 于 2022-5-14 02:01 编辑

占楼更新投掷蛮天梯开荒体验。 首先我在用天梯开荒时,深刻的体会到一个概念。不穿tp+的双投并不便宜,或者说可以便宜,可以贵。非赛的一个满缀暗金武器,可以买3把无限。当然天梯就不能这么奢侈了,有什么用什么。进地狱后,没有撕裂者根本打不动怪,人物等级低于85,由于命中计算怪的等级,也打不中怪。另外全身没DS装备。 结论:投掷蛮很难开荒,上述日用收齐了,也就不是开荒了。

非TP流,以下排名不分先后,会有逐一讲解:

MOD: 点我签名里面那个,不带这个,飞镖和双投和其他物理我都不想玩,还是那句话,改了UI,联机风险自负。
头: 智慧头,手工DS幻影头,飞机头,奇拉头(如果开荒,一定带这个真香),安头,2孔巨大头颅
衣服: 刚毅,守护天使,背信,和平, IRE
手套: 安置手,碎刚,吸魂者(-50防御),墓穴手(不死),熔岩角(强化),ik手配合腰带,死亡手(两件套),手工提速击退手套。
项链:大君
鞋子:蚀肉骑士
戒指: 婚戒,乌鸦(带智慧头不用乌鸦,否则必带),属性命抗双吸或单吸(全身必须一条3LM的吸蓝词缀,如果带智慧头不用带吸戒,武器有LL,头带LM)
腰带: 穿刺腰带(带智慧头不用穿刺腰带,否则必带),长串,心结,雷神
武器1:无形撕裂者
武器2:无形恶魔之拱 或 好ed的黄武器 (上面哥特有推荐)


佣兵: 新月剑或愤青剑 + 瘟疫剑 可汗


待更新数据,我比较懒2


发表于 2022-5-13 22:36:33 |显示全部楼层
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14#
占个坑前排围观
发表于 2022-5-13 22:38:58 来自凯恩之角App |显示全部楼层

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15#
看了个开头 我就知道这个帖子必须收藏点赞 期待楼主巨作
发表于 2022-5-13 22:55:41 来自凯恩之角App |显示全部楼层
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