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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

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符文:198

发表于 2025-11-16 23:32:08 |显示全部楼层 来自:辽宁
本帖最后由 队长归来 于 2025-11-16 23:36 编辑

1.背景
我要改变文风,写一篇简洁的攻略。
2.核心问题
堆减抗和堆面板伤害怎么做收益大?
3.具体问题
搞几套装备装备,按怪物抗性计算伤害,得到一张图
屏幕截图 2025-11-16 223025.png

其实这么计算意义不大。原因有二:
(1)怪物抗性不是0~免疫连续分布的
屏幕截图 2025-11-16 223440.png

着是我根据 屏幕截图 2025-11-16 223608.png
资料站提供的数据(可能存在疏漏),统计的各类怪物抗性分布。一共有400多种怪物,0电抗134种,≤50电抗有308种,电免只有85种。减电抗收益应该是一个不规则的曲线。
(2)这几条曲线就只针对几套特定的构筑方案,不具备普遍意义。例如赛季初一身破烂,打到一个垃圾彩虹刻面,我是塞到脾气上替换掉新月好呢?还是继续用新月好呢?图中的曲线给不出答案。
4.计算
应该怎么算?很简单,把怪物抗性、血量统计出来逐个计算。
具体算法(正经算了),我们要对比A、B两套构筑,哪种收益更高。通过A构筑的面板伤害、减抗及所有怪物抗性、生命,可以计算得到击杀每一种怪物需要的施法次数A1~An,再根据场景进行加权平均(这里计算对应的是动感地带,每个场景权重相等)得到a;B构筑一样可以计算得到b。这里a、b是施法次数的加权平均,施法次数越少,杀怪效率越高,a、b做个除法就知道了。然后我就统计出来一个表,它长这样。
屏幕截图 2025-11-16 231512.png

通过这个表可以计算任意两套构筑的对比,一个做基准,另一个和它制作对比,哪个效率高,哪个效率低就可以计算出来了。
5.说明
屏幕截图 2025-11-16 232213.png

这里我做了一个默认的基准,可以改掉,也可以留着用。如果留用可以这样计算
屏幕截图 2025-11-16 232414.png

在浅蓝色的区域输入你A套构筑的面板伤害和减抗,得到一个百分比,这是A与基准的对比结果。再把B套构筑数据输入进去,另一个百分比,这是B与基准的对比结果。再把连个百分比相除,就是A与B的对比结果了。
如果你不想用我列的基准,你可以把它改了,例如直接改成A的数据,然后在浅蓝色区域输入B的数据,直接就是A与B的对比结果了。
6.总结
没什么可总结的,固定精英怪物没统计进来,随机精英怪物有抗性词缀也没统计进来,因为缺一个重要的数据我这解决不了,反正算个大概吧,严谨不了一点。EXCEL放附件了。我认为没有病毒木马,胆子大的可以下载使用,盗号与我无关。 电属性恐怖地带刷图效率计算20250307修订.xlsx (53.79 KB, 下载次数: 82)




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2#
想问下这玩意一般给新星用还是连闪用
新星的话感觉会有比较明显的木桶效应 为了效率通常会拉3坨以上的怪一起电 那同一场景低抗/低血怪几乎就忽略不计了 不太适合加权
然后暗金怪一旦有加抗词条会比喽啰明显能扛 偏偏这玩意没法量化 盲猜那个没法解决的数据是多词条出率协方差矩阵之类的
以及施法次数这玩意 5次以下取整影响就很大了 虽然取整本身不影响单调性但是后续做任何均值都飞得离谱 感觉想整明白这玩意得等d2进入伤害档位计算阶段
总的来看现阶段想出统计学意义得打82这种高硬度木桩 但是这种玩意算不明白的一般cb解决 算得明白的一般不刷 就很搞
最后还是感谢大佬提供的数据 辛苦了
发表于 2025-11-17 10:13:19 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京

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符文:56

3#
本帖最后由 zjy4320 于 2025-11-17 10:19 编辑

有个疑问:基准施法次数小于1,不是应该都按1算吗?或者说基准施法次数不是应该向上取整才合适吗?
发表于 2025-11-17 10:16:08 |显示全部楼层 来自:广东
joking#5364

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4#
楼主不如说说,超市、王座、塔拉夏、剥皮等几大受欢迎tz的怪物的电抗性及分布比例?

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5#
本帖最后由 队长归来 于 2025-11-17 12:57 编辑
hockey_for_NOI 发表于 2025-11-17 10:13
想问下这玩意一般给新星用还是连闪用
新星的话感觉会有比较明显的木桶效应 为了效率通常会拉3坨以上的怪一 ...

我查过暗黑的excel文件,怪物以group为单位好像是这个词记不太清了这里就叫“组”吧,若干组普通怪物分布在场景中,每个场景一般有三种组,按难度不同其中有固定数量的组中出现精英怪(只有少数怪物不会变成精英怪)。精英怪的抗性与普通怪相同,血量按一定比例增加。如果忽略不同种类精英怪之间血量增加比例的差异,到这里不计算精英怪对对最终结果不会有影响。但是精英怪会出现抗性提高的词缀,在这就会出现影响了。因为我缺一个数据,就是普通怪物的组是“若干”,精英怪物数量固定,我没法确定普通怪物与精英怪物的比例。固定精英怪也是一样,我没法确定比例,也算不了。所以算个大概,严谨不了一点。
发表于 2025-11-17 12:31:17 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

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6#
zjy4320 发表于 2025-11-17 10:16
有个疑问:基准施法次数小于1,不是应该都按1算吗?或者说基准施法次数不是应该向上取整才合适吗?

好问题,这是我一直想要计算的东西。伤害A~B随机,一类怪物的血量X~Y也是随机,计算平均几次攻击击杀怪物,取整数。这里涉及到比较复杂的概率计算。我求一个朋友帮我用模特卡罗算法建模,后来他放我鸽子了。。。我这个表就是最简单的平均伤害攻击平均血量,保留小数。
发表于 2025-11-17 12:37:29 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

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7#
本帖最后由 队长归来 于 2025-11-17 12:51 编辑

*竹幻千叶 发表于 2025-11-17 11:47
楼主不如说说,超市、王座、塔拉夏、剥皮等几大受欢迎tz的怪物的电抗性及分布比例?
Excel单独计算了古墓、超市、王座三个热门场景,以及这三个场景的加权平均。
发表于 2025-11-17 12:38:48 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

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符文:198

8#
本帖最后由 队长归来 于 2025-11-17 13:03 编辑
*竹幻千叶 发表于 2025-11-17 11:47
楼主不如说说,超市、王座、塔拉夏、剥皮等几大受欢迎tz的怪物的电抗性及分布比例?

每个场景都进行了单独计算并列出了对比结果,还专门计算了古墓、超市、王座三个场景的加权平均。


发表于 2025-11-17 12:54:04 |显示全部楼层 来自:辽宁

帖子:229

符文:0

9#
*竹幻千叶 发表于 2025-11-17 11:47
楼主不如说说,超市、王座、塔拉夏、剥皮等几大受欢迎tz的怪物的电抗性及分布比例?

是i论坛的竹幻千叶么 以前还和你参加过一次8pp双热骑通杀地狱的活动
发表于 2025-11-18 16:56:03 |显示全部楼层 来自:江苏
大肥猪嗷嗷嗷#5760

帖子:1747

符文:91

10#
肥肥大菲菲 发表于 2025-11-18 16:56
是i论坛的竹幻千叶么 以前还和你参加过一次8pp双热骑通杀地狱的活动

哇,那是多久之前的事了?

帖子:229

符文:0

11#
*竹幻千叶 发表于 2025-11-18 22:54
哇,那是多久之前的事了?

可能10年也可能不止10年了 哈哈 i站我也好久没玩了
发表于 2025-11-19 07:14:12 |显示全部楼层 来自:江苏
大肥猪嗷嗷嗷#5760

帖子:19

符文:0

12#
电法减抗收益研究【源点攻略组】
https://bbs.d.163.com/forum.php? ... amp;fromuid=3307899
(出处: https://bbs.d.163.com/)



作者:队长归来
链接:https://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=175248381
来源:凯恩之角
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获取授权,非商业转载请注明出处。
发表于 2025-11-19 16:52:54 |显示全部楼层 来自:陕西

帖子:14879

符文:886

13#
hockey_for_NOI 发表于 2025-11-17 10:13
想问下这玩意一般给新星用还是连闪用
新星的话感觉会有比较明显的木桶效应 为了效率通常会拉3坨以上的怪一 ...

连闪实战效率只会比新星更难量化,主要是因为连闪的波动数值大,下限甚至低到个位数
发表于 2025-11-20 08:41:21 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京

帖子:3571

符文:24

14#
本帖最后由 marcov 于 2025-11-28 11:25 编辑

感谢楼主的工作,基础数据已经非常翔实了。在此基础上,我来简单延伸讨论一个老话题:镰刀妹的大电头vs格里芬

试图模拟一下,对于每个怪,电头和格里风,各需要多少次新星。进而延伸出,哪些怪带电头厉害,哪些怪带格里风厉害。

讨论基础是:手持镰刀105施法新星,大电头配215项链 vs 格里风配310项链

简化方法:8pp下怪物4.5倍血量,sf之后剩50%(此处不准确,理论上可以精确计算剩下的血量,我太懒了,简化成50%处理),所有怪物血量*4.5*50%后,计算所需新星施法的次数,并向上取整。

在楼主列举的160种怪物中
大电头占优的怪,只有1个:蜘蛛森林-小矮人巫师,格里风2下杀,大电头1下杀
格里风占优的怪,共计14个:地穴-黑暗弓箭手,古老石墓-恐怖白骨,古老石墓-水肥战士,塔拉夏的古墓-钢铁圣甲虫,蜘蛛森林-魔鬼,崔凡克-议会成员(电),憎恨囚牢-巨锤,憎恨囚牢-议会成员(电),绝望平原-巴罗格,绝望平原-洞穴之王,神罚之城-洞穴之王,混沌庇难所-邪魔之王,远古之路冰窖-幽暗蝙蝠,世界之石要塞毁灭王座-魔鬼。都是比大电头少释放一次新星

考虑到:
1、电免怪是刷图的瓶颈,尤其是多只怪聚团时,非电免怪很快就杀掉,剩下时间都花在电免怪
2、楼主的怪物集合,没有包含精英,精英有概率叠加随机词缀出电免,电免精英杀的最慢
可以认为,上述模拟环境,是对于大电头更友好的

结论非常明显:
1、格里风配310项链,基本上是碾压了大电头配215项链。这结论其实也不出意料,1技能vs15减抗10增伤,格里风赢是应该的
2、特殊的,传统认知中,牛场这个大电头场景,居然打平了??我翻了一下数据,格里风2.947次向上取整3,大电头2.853次向上取整3。考虑到新星伤害&牛牛血量的波动,电头应该还是稍优于格里风的。


发表于 2025-11-28 02:28:28 |显示全部楼层 来自:北京

帖子:3571

符文:24

15#


额外,模拟了一下各boss的情况,boss血量数据参考maxroll,依旧是8pp的tz下,击杀需要的新星次数(越小越好)
格里风在前,大电头在后
安达利尔:16,16
督瑞尔:18,18
墨菲斯托:20,20
大菠萝:21,21
巴尔:84,82

结论也与我们的传统认知一致:打8pp的巴尔,大电头厉害,可以少打两下
发表于 2025-11-28 02:48:48 |显示全部楼层 来自:北京
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