你真的需要一把黄弓吗？

霍格46

jianguo 发表于 2024-3-20 19:52
上面都写了零速弓配催促，99到7f，何来只能配京子

我也说了你总得站同一起跑线吧，没理由你用催促不让我用吧。我用催促解放几个朱白换朱屠，伤害差距不更大了

暗黑都市天井

十几年没玩过弓马了，就1.19的时候玩过，那时候弓的速度就是一切。除了法师谁也不会飞

fgnbrua

之前好不容易按照表格上第一排那个配置配了一个差不多的，平常就刷刷地穴超市。有一天大厅随便进了一个8pp牛场，发现刮不太动，旁边的刺客一脚一片，我就再也没碰过那个弓马角色了。最适合弓马的感觉就地穴超市，超市打菠萝还不好打。基本就是收藏作用。

霍格46

marcov 发表于 2024-3-20 20:06
amp上限可不是两倍伤害。大部分50物抗的怪，amp3倍伤害；电鬼90物抗，amp就是11倍伤害；对于物免怪，amp ...

我没否定伤害加深作用。我说的极限双倍伤害也不是你说的那个意思，可能我没表达清楚。我意思是你只有1000伤害，最多在伤害加深影响下打2000.你总不可能打3000吧，就是伤害加深要在高伤害的基础上发挥作用。高伤害是基础。如果提高一些加深覆盖率但损失大量伤害我认为是得不偿失。但是这个覆盖率很难量化，我无法准确得出损失多少伤害值得。我预估10%到15%。但是黄弓缺少的伤害即使是完美黄弓也在15%以上。所以我得出黄弓真心收藏价值大于实用价值的结论。

Mad_one

理论是理论，实际是实际，你只打超市地穴那黄弓确实没用，想要安逸通刷最终只能走向用黄弓

飞鹰之心

大院长黄弓，炮轰极速，2300~14K伤害，比信心要高，另外双重触发伤害加深（比虫链触发多一倍）
玩黄弓，最优效率是以炮轰为主攻技能，因为这个是触发伤害加深最效率的方式，可以用快捷键操作，还可以带传送头
玩排箭的话，用黄金钻石弓也很好用
楼主可以试一下，玩了黄弓之后，我信心放箱子好多年了

霍格46

飞鹰之心 发表于 2024-3-21 08:47
大院长黄弓，炮轰极速，2300~14K伤害，比信心要高，另外双重触发伤害加深（比虫链触发多一倍）
玩黄弓，最 ...

两条伤害加深绝不等于触发多一倍。假设一条覆盖率为20%，那么两条覆盖率最多最多30%。这种词缀有和没有差很大，但有和更多差距却不会大。
大院长黄弓到达炮轰4+（2）+7档需要120攻速。如果没有信心这要求不低。对于大院长黄弓在单人模式下（没有其他职业BUFF）保持120攻速仍有14K炮轰伤害，我表示有所怀疑。
大院长信心到同档只需35攻速，可以解放4颗朱白换朱屠。而7F平射档下炮轰伤害是13K。
触发伤害加深是很好，非常好。但是为了提高一点覆盖率损失了大量伤害我认为是舍本逐末，我仍然坚持这个观点

飞鹰之心

是炮轰极速，排箭8F，玩这种黄弓，炮轰好用，主要是针对8PP王座及超市这种高血量场景，如果只是1PP，信心是最优解

霍格46

其实战斗蜗牛这个测试视频已经明白的告诉你了，哪怕是修改的黄弓，单看弓面板的确伤害更高，但为了和信心同档必须补大量的攻速。而无论你用的是什么方法最终的面板伤害都是落后大院长信心15%左右。测试结果差距没那么大是因为带的大君，白送20攻速上档并且最终结果乘了1.81，加了0.1的大君暴击加成，而七龙珠是只乘了1.71。
修改过的完美黄弓如果带虫链比7龙珠伤害低15%左右应该是已经得到验证了，而你手上的黄弓差距只会更大。第二条伤害加深能否补上这个差距很难通过测试得出，怪物数量，分布等等都会影响结果。只是在我心中信心是更优选择。

霍格46

炮轰极速档没有信心京子需要160攻速，带信心京子，力量骄傲米山又会和你拉开伤害差距。就是看伤害同档位下，黄弓怎么弄都比信心低

snnvy

黄弓面板不如信心，这本来就是公认的， 没啥好科普的， 就如你上诉说了这么一堆 ，其实也只是阐述面板黄弓赶不上信心， 并且面板落后15%左右，这点大家心里都明白。 但是真正需要去做对比的恰好是 你无法量化 也没去实际体验的东西，就是这落后的15%左右的面板伤害，和9.75%的伤害加深与5%的几率的实际效率的数据分析和比对。


弓马清脆皮的能力一直很强  你面对脆皮怪10K是秒杀  11.5K伤害也是秒杀 ，缺的是 面对血多和物抗高的怪物的攻坚能力， 你10K炮轰的面板和11.5K的炮轰面板 我实际体验是体会不出这15%伤害带来的差别。      而一轮炮轰能触发出伤害加深和2轮 3轮才触发伤害加深，这里时间就拉开差距了。弓马实际缺的是什么 划重点 面板伤害很重要 但是在破抗性面前 还是得让一让  弓马最缺的就是破抗性的手段，就比如现在很火的副手换手点灯，他为什么快呀 就是因为一轮炮轰就能出伤害加深 6 7000的面板 比传统10K的炮轰 快很多。  像楼上的兄弟说的，大部分50物抗的怪，amp3倍伤害；电鬼90物抗，amp就是11倍伤害；对于物免怪，amp是21倍。 在amp面前，珠子、板子、甚至刚毅那些伤害，都是浮云。 我10K的伤害更快触发伤害加深 我就能更快摧枯拉朽般清场，15%的面板伤害反尔没你想象中提升那么大。

snnvy

并且黄弓和换手撕裂者的 视频 文库多的是，这都是实践出来的，  期待大院长信心清8PP超市 不杀BOSS 能杀入2分钟内

霍格46

在和高物抗及物免怪对抗中伤害加深作用会被放大这点我一直承认。无论伤害加深触发率是多少，影响最终伤害的是覆盖率。覆盖率受太多东西影响，怪物密度，分布，箭矢穿透等等太难量化。而高物抗怪需要点灯上伤害加深，如果是低物抗怪呢，是否直接排箭省略点灯过程效率更高？这时伤害加深效果又被淡化。
实际情况受太多东西左右，个人操作打法习惯不同效果差别也很大。我只是从理论上推导对大部分人大部分情况信心至少不输理论上修改的完美黄弓。再谈目前一套七造价，不是追求特别完美，包板子300乔左右没多大问题。而掏出一把不说修改过的理想黄弓吧，就一把看的过去的让你觉得和信心有一力的黄弓需要多少我也不用多说。我发这贴子更多的是告诉大家，对大多数人来说黄弓不用去看不用去想。市面上99%在卖的黄弓完全不如信心，差距很大。真正可以比肩信心的黄弓不是运气天选之子或者10000乔随便花的人真的不用再看了。市面上几百乔上千乔的黄弓没有意义，别花冤枉钱

霍格46

也别说黄弓面板不如信心是公认的，我告诉你，大部分人都认为极品黄弓面板比信心高。不然市面上的黄弓哪来的市场。又有多少人已经花了几百乔买了黄弓。花几百乔买黄弓的人不会对黄弓的预期是连信心85%的面板伤害都不到吧。
说双伤害加深效果一定比15%面板优秀，我无法反驳，反正一边是15面板一边是高一些的加深覆盖率，随你怎么选。反正不会大错，喜欢哪边选哪边，当然前提是你真的有接近理论上的黄弓。但对于想要尝试黄弓玩法的朋友，你可以先仔细看看这篇贴子，那把几百乔甚至一千乔的黄弓，你真的需要么？

snnvy

其实几百 上千乔的黄弓 已经是可以跟信心扳手腕了，真的用不上什么理论黄， 这又不是什么口说无凭的事情，你自己单机导入 炮轰 轰个8PP超市 王座实际体验下又不是什么难事。
而且 在重置版下 炮轰得到了技能加成提升了物理弓的的输出，炮轰和排箭已经拉开了差距，你非得用排箭我只能说 你自己喜欢就好，特别是8PP下的情况，排箭效率更是被炮轰拉开很大差距，如果你说3PP以下，那信心强无敌，黄弓连碰瓷的机会都没有。
低物抗怪的怪 我10K的面板需要2下  你11.5K的就只要一下吗？ 第一句就说了 弓马缺的就不是清脆皮的手段和输出，拖累弓马效率的是 你把脆皮清了之后 剩下那些血多和物抗高的怪。  
你自己先入为主了 觉得哎呀15%面板 差太多，其实飞弓 米山带丧钟的人可不比带骄傲的人少，而且效率更高，米山上的衰老效果就是比骄傲来的好。