//没登陆

欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:15553

符文:1790

跳转到指定楼层
1#
发表于 2020-3-28 16:28:56 |只看该作者 |正序浏览 来自:江苏
本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2020-8-12 17:48 编辑

大家好,我又来骗包子科普了。最近关于新套装H90狂乱蛮(H90是“九十蛮”套装的简称)用什么武器?出几条攻速?这类的问题比较多,有些朋友打到了不错的杀猪刀也想用用。这里做了个“不同面板攻速加成”&“不同武器类型”下的狂乱攻速表(档位表),方便大家查询。本人文科出身,不善计算,有错误的地方还请指出。
(本帖适合有一定理论基础的朋友看,如果你还不知道什么是帧数、档位、上档,那么先看下图中的“名词解释”)
狂乱攻速表.png
(注:橙色底色的那些数字只有赛季内可以实现。理由很简单,又要守誓者,又要怒火回荡buff,不是赛季就塞不下单手剑或匕首了)
(用电脑看这个图比较好,或者下载execl文件: 2.68狂乱攻速表.xls (46.5 KB, 下载次数: 198)

怎么看这张表?
①打开人物二级面板,找到三个东西:每秒攻击速度、副手每秒攻击速度、攻击速度加成
222.png

“每秒攻击次数”和“副手每秒攻击次数”就是最上面第一张表格里的那些“X.XXXX”,有四位小数的那种数字,俗称“面板攻速”
“攻击速度加成”,就是人物巅峰+防具/首饰攻速词缀+临时性攻速buff等等乱起八糟加起来的攻速加成,是个百分数,俗称“面板攻速加成”。第一张execl表格中B列里的那些百分数。

面板攻速=武器基础攻速×(100%+武器上的攻速加成词缀)×(100%+面板攻速加成百分比)

例如截图里,我主手是7速守誓者(1.3×107%=1.391),副手是不带攻速的碧蓝怒火(1.4),分别乘以(100%+35%),就是图中显示的1.88(实际是1.87785,四舍五入了)和1.89。

知道了“面板攻速”,就可以往狂乱档位表里套了,得出主手的档位和副手的档位。一平均就是游戏中的实际档位(什么是档位在第一张图里有解释)。

----------

2020年3月31日重大勘误:关于“卡半档”的说明

之前阅读过本帖的朋友,可能还记得这块讨论了“卡半档”的问题。
卡半档:当主手档位和副手档位不一致,且两个档位平均值(相加除以2)是X.5时,称之为卡半档。

比如主手7档副手6档,平均值为6.5档。
问题也由此而生,因为1帧(1档)为游戏中的最小时间单位,没有半帧的动画,那么这个6.5帧算个什么玩意儿?

之前本文秉持的观点是:X.5档相当于X+1档,X.5档是尴尬的、浪费的、没必要的、要避免的。没有实锤的理由,只是一种“看似合理”的猜想。虽然之前也有声明这是个“悬而未决的问题”,但势必已经误导了很多人了,在这里向大家深表歉意。

经过多方求证,现在要颠覆这个观点了,我认识的数据大佬统一意见是:

无论攻击动画如何,人物会在“主手攻击帧数+副手攻击帧数”这个时间段里,攻击两次。

比如主手7档副手6档,一共是13帧,人物会在13帧内攻击两次。可能是7+6,可能是6+7。总之动画不代表实际出手频率。
这一机制,和每6.5帧攻击一次,动画不同,效果一样。6.5档比7档攻速快,不浪费,不尴尬,不需要避免。

基于此,也不需要去规避“卡半档”的问题了,主副手可以档位不一致。计算“最佳攻速配置时”,两只手分开考虑,各自能上档就可以了。最上面的攻速表依然可用。

更新后的结论:
守誓者+碧蓝怒火:守誓者出7攻速,碧蓝不用出攻速,手套/戒指上出2条7攻速。
如果是全能法戒六件套玩法,则是守誓者出7攻速,碧蓝不出,手套/戒指出1条7攻速。

守誓者+碧蓝的主流组合,结论和之前没有变化,碧蓝出攻速并不能让碧蓝自身上档,故不需要出。
猫版的门帘,以及蛮3刀同志的实战配置,依然都是对的。

守誓者+怒火回荡:守誓者不出攻速,怒火回荡留7攻速,手套/戒指上出2条7攻速。

之前说的是手套/戒指上要么不出攻速,要么出1条,要么出3条,出2条和出1条完全一样,浪费,说的不对,恰恰应该是出2条手套/戒指攻速,这样极限状态“赛亚人+5层怒火回荡”时才是5帧狂乱。
如果是守誓者+其它单手锤/矛,则守誓者不出攻速,单手锤/矛留7攻速,手套/戒指上要么要么出1条,要么出3条。这句是针对有人提出副手用奥丁之子等杂牌单手锤/矛来说的。

守誓者+杀猪刀:两个方案
①守誓者不出攻速,杀猪刀不出攻速,手套/戒指出3条攻速。白人8F,赛亚人6.5F
②守誓者出7攻速,杀猪刀出7攻速,手套/戒指出2条攻速(推荐)。白人7.5F,赛亚人6.5F

这两个方案是对守誓者+杀猪刀可能出现的16种攻速配置进行穷举后,性价比最高的两个。剩下14种都不如他们划算。
这也推翻了之前的结论。之前因为考虑要规避“卡半档”,把这两种上档最多的方案给pass了。

感谢阅读,对造成的误导性信息再次抱歉。
已有 1 人评分符文 收起 理由
革荒S + 30 感谢分享

总评分:  符文 + 30   查看全部评分

https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:49

符文:5

大佬 最新的800巅峰  攻速能点到+40 攻速 档位怎么计算
发表于 2023-9-20 23:50:45 |只看该作者 来自:广西

帖子:1928

符文:3525

鬼总优秀                                   
发表于 2020-6-14 12:54:03 |只看该作者 来自:广东

帖子:111

符文:13

鬼总,不需要这么复杂。直接给出你的详细信息面版和各个装备的词条,我们抄作业就行
发表于 2020-6-14 05:29:22 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:四川

帖子:5294

符文:291

忘记邮箱真愁人 发表于 2020-5-30 08:21
鬼总,我是非赛,巅峰不高,武器没有击回,只是护腕出一条的话想打高点还是站不住,只能中低爽爽算啦。另 ...

不影响上档
发表于 2020-6-9 09:42:15 |只看该作者 来自:江苏

帖子:5294

符文:291

本帖最后由 Vayshan 于 2020-6-9 09:41 编辑
大大蛮 发表于 2020-6-8 18:02
杀猪刀杀王,求科普

杀猪刀杀王的完整攻略:野蛮人新套装九十蛮150王战简单攻略 by 琉璃

攻速方面,琉璃攻略中提到的攻速配置是:46%面板攻速加成+杀猪刀7速+守誓者无攻速

而这个帖子1楼最后说的是:
守誓者+杀猪刀:两个方案
①守誓者不出攻速,杀猪刀不出攻速,手套/戒指出3条攻速。白人8F,赛亚人6.5F (就是琉璃的方案)
②守誓者出7攻速,杀猪刀出7攻速,手套/戒指出2条攻速(推荐)。白人7.5F,赛亚人6.5F

第②种方案可以让戒指多一条均伤,同时白人期间多上半档,所以推荐
发表于 2020-6-9 09:35:47 |只看该作者 来自:江苏
头像被屏蔽

帖子:39

符文:28

杀猪刀杀王,求科普
发表于 2020-6-8 18:02:07 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:广西

帖子:287

符文:38

鬼怪总督斯奎 发表于 2020-5-30 00:59
接着170楼说句题外话,如果是赛季萃取梅斧的速刷玩法,还用了菜刀+火斧,则最好的攻速配置是:菜刀和火斧 ...

鬼总,我是非赛,巅峰不高,武器没有击回,只是护腕出一条的话想打高点还是站不住,只能中低爽爽算啦。另外我手套7速,戒指是6速,影不影响上档
发表于 2020-5-30 08:21:36 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:浙江

帖子:15553

符文:1790

忘记邮箱真愁人 发表于 2020-5-30 00:16
副手用火斧的话,是不是主副手都要出七速,单手斧和单手重武器攻速一样的

接着170楼说句题外话,如果是赛季萃取梅斧的速刷玩法,还用了菜刀+火斧,则最好的攻速配置是:菜刀和火斧都出7速,手套/戒指上找个地方出一条攻速就行了

因为梅斧能全程或者大部分时间保持赛亚人,白人期间的档位就不考虑了,手套/戒指上的第二条攻速就没意义了
发表于 2020-5-30 00:59:11 |只看该作者 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:15553

符文:1790

忘记邮箱真愁人 发表于 2020-5-30 00:16
副手用火斧的话,是不是主副手都要出七速,单手斧和单手重武器攻速一样的

“主副手都要出七速”这句话是对的,但原因并不完全是追求主副手攻速一致。两把武器都不出攻速也一致,但不好。

1楼的表格如果能看清的话,你看 J7和J11 那两个格子

  • J7是菜刀7速+火斧7速+手套/戒指两条7速+白人,是8F
  • J11是菜刀7速+火斧7速+手套/戒指两条7速+赛亚人,是7F

如果上述四个攻速位置少一个,都会造成白人或赛亚人时的掉档

反过来说,上述四个攻速,每个攻速都有上档收益(第二个手套/戒指上的7速是帮助白人上档),所以性价比很高

如果菜刀和火斧都不出攻速,最高也就搞成9F白人/7F赛亚人,前提是手套/戒指出三条攻速

另外首饰词缀是比武器词缀值钱的,因为首饰上能出双暴、均伤,位置紧缺

换言之,如果选择菜刀和火斧都不出攻速,档位一致是一致了,伤害不理想,词缀性价比还亏了

基于此,才能说菜刀+火斧主副手都要7速
发表于 2020-5-30 00:56:09 |只看该作者 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:287

符文:38

副手用火斧的话,是不是主副手都要出七速,单手斧和单手重武器攻速一样的
发表于 2020-5-30 00:16:31 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:浙江

帖子:9

符文:0

发一个看看自己
发表于 2020-5-18 17:14:57 |只看该作者 来自:湖南

帖子:15553

符文:1790

心酔夜凄凉 发表于 2020-5-4 15:28
请教下这个敏捷洗成什么给90用比较好?

站不住就洗成击回,不差这口回血就洗成cdr
发表于 2020-5-4 16:30:00 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:江苏

帖子:65

符文:28

请教下这个敏捷洗成什么给90用比较好?
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
发表于 2020-5-4 15:28:27 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:黑龙江
头像被屏蔽

帖子:273

符文:221

鬼怪总督斯奎 发表于 2020-5-4 13:32
你这是静态站街面板吧,战斗中有10层狂乱和赛亚人这两个动态的攻速加成

按你的“攻速守誓7手7戒指6, ...

非常感谢鬼总!
发表于 2020-5-4 15:07:22 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:15553

符文:1790

十个传奇 发表于 2020-5-4 11:52
鬼总看不懂了,攻速守誓7手7戒指6,带了魔女是这个面包,不带魔女1.92,这个意思是不是可以不带魔女带痞 ...

你这是静态站街面板吧,战斗中有10层狂乱和赛亚人这两个动态的攻速加成

按你的“攻速守誓7手7戒指6,带了魔女”来看,静态面板是你图上这样的1.96和1.97。开赛亚人之后就是2.31和2.32。

狂乱自己有个加攻速效果,是独立的,每层叠加计算,不影响面板攻速,不影响其他技能,多叠一层少叠一层都会影响狂乱的档位表
111.png

在巴斯廷的作用下,这个独立攻速可达10层,也就是狂乱的实际攻击次数增加150%,即出手次数变成2.5倍

比如刚才说到的8F狂乱入档攻速是1.9048,8F就是一秒60/8=7.5刀

①果体拿白板武器的人物,面板攻速达到1.9048时,打第一下狂乱其实是30F,一秒2刀;
②有守誓者时,实际出手×1.5,2刀变3刀,此时1.9048面板攻速就对应20F的狂乱;
③狂乱叠至十层,实际出手次数×2.5,3刀变7.5刀,此时1.9048面板攻速就对应8F的狂乱;

这就是所谓的“档位表不一样了”。

------------

以你的“攻速守誓7手7戒指6”来看,是不需要魔女的,攻速光环零收益。没有魔女依然是战斗中白人8F/变身7F。
可以带痞子加暴击,但我认为带寇马克给两口奶也不错。H90蛮子一旦被控住、吸不上血,容易猝死,寇马克能提高一些容错率。
另外据简单测试,风剑+命运守护是最容易触发群体昏迷的,比奥丁、怒雷几率高些,更容易配合H90二件套增伤。当然这个效果不太能指望的上,与怪物见面能触发,打着打着就不怎么触发了,还是怪物有抗性递增的缘故所致。
发表于 2020-5-4 13:32:09 |只看该作者 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册网易通行证