2代好还是3代好，这是一个影响到4代的问题-暗黑3究竟失去了什么？

艾维欣天使

2都是什么时代的东西了，从引擎和主机性能上已经没法跟现在比了。然而2还有很多优秀的东西3没有继承，而且从观感上看4代也未必会继承，我觉得大家关注的4代内容都不在点上-诸如画面表现，物品设计什么的，其实并不关键。那么2的优秀及3代所失去的都是哪些东西呢？

先说一个结论，这个关键就在于无数的细节，3代最大的问题是无数细节的缺失，从研发上的量产化抹去了无数令人百玩不厌的细节，而这些细节如果要回归可能要对开发难度提出巨大挑战，现在暴雪的工作者只是流水线工人而不再是游戏艺术家，所以我对4代依然不抱乐观态度。

以下，我尝试列出这些细节，以及没有这些细节导致在体验上有哪些缺失，大家可以再看看4代都有哪些细节可能回归，从中也许可以拾起一点点对4的期待

1、装备重量，可以影响跑速的变化。这个细节一方面是体验上很有趣，最关键的是可以体会到职业差别，重装轻装布衣敏捷型职业都会不同；4代据说有斜坡跑的快的设定，但仅此的体验远比不了装备重量这个设定，因为暗黑是个玩装备的游戏。

2、更突出的音效表现。2代，不同武器打在怪物身上的声效，怪物的尖叫，死去后的哀嚎，场景中的低语，场景物品互动时的破碎声等等，特别清晰多样，三代明显不行，音效基本都被施法的效果音盖住了，甚至背景音乐都不明显。不仅临场感大打折扣，而且玩多了实在很有疲劳感。

3、不同武器的不同打击感。包括音效那块提到的，3代在不同武器的表现力上大幅下降，游戏后期随着所谓华丽的效果，把武器的特点完全覆盖了，2代，棍的敲击、剑的劈砍、箭的穿刺等都特别代感，这既让我知道我在使用什么攻击手段，也让我很有职业的代入感。3代则不同，打到后来我觉得法师和野蛮人没有什么区别，就是站在那按键就可以了，左键回资源，右键放大招。再多的职业设定在我看来也就三个职业：远程、近战、召唤

4、攻击速度和施法速度的设定。3代是有这个设定的，但遗憾的是，完全感受不到。2代则随装备的调整而有非常明显的感觉。说是引擎进步了吗？还是退步了？我觉得这个问题和武器打击感的问题相似，感觉3代与其说更着重画面表现招式华丽度光影效果这些，不如说，是拿这个当遮羞布来弥补引擎细节表现力的不足。类似攻速和打击感完全被闪瞎眼的“特效”覆盖了，甚至过量的特效都找不到主角在哪里，反正就是闭着眼放招就行了，这不是暗黑！

5、同屏怪物是越多越好吗？不见得。个人认为在引擎能力上，实现怪物多，远比清晰丰富地实现每个怪物的行为模式、被击打效果简单。在我看来，追求同屏怪物数量的研发方向就是遮掩研发能力不足的噱头罢了。敢于减少怪物数量而提升表现力才是正道。好在这点在4代的访谈上，我看到了，仅就这点有理由相信4会更好。但3，在这点是真的比不了2代。

6、技能模式的僵化。这是从3的缺点说的，没有3的比较不知道2做得有多好。不管是死灵的小弟冲上去，自己在旁边慢慢捡垃圾，还是刺客攒豆，一脚暴击的爽快，我是说，这些体现在不同职业的显著的差异性上，在3代，都找不到了。前面也提到过职业区分度差，技能模式也会模糊职业的差别。需要强调的是，按键变少不必背锅。僵化的根本在我看来是能量体系的循环设置上，我可以说，3代即使是策划这块，都没有下好工夫，根基有问题，最后积重难返。3代似乎不能接受没有能量也能打的玩法，这点我一直不理解。另外，更多的怪物数量也导致AOE输出是后期必选项，那么技能攻击模式就必然限得更死。而且僵化的技能模式，使再多的装备也看不到差异，MF的乐趣也大幅下降

7、失控的数值体系就是败笔！动辄几百亿的伤害很爽吗？要知道 ，在游戏后期，在数值上如何表现装备的提升的乐趣？如何表现不同技能输出的差异？小数量体系远比大数值体系难做，难平衡，但更有趣。暗黑不能做成“无双”，暗黑应该是个艺术品，应该在更精确的数值体系上做出一切更易观察，更直观的体验。海量的伤害数字并不会比小数字伤害值更COOL。但是，尤其在游戏后期，每一个细微的装备调整或技能配置调整都能让玩家直观地体会到明显的变动，这才是提高后期乐趣的关键，这才是玩家不断去MF的意义，远比你做出几千种装备更有意义！

先写到这儿，也欢迎大家补充。说3代不好，也仅是跟2代比，即使这样“不好”的3代，我觉得在暗黑类游戏里，也没有其它任何一个游戏可以跟他比。喜欢暗黑类的玩家我们别无选择。所以我们才如此锱铢必较。3我玩了1000多小时，这篇东西也想写许久了，一直觉得自己水平有限，不敢妄议。只是在4代公布之际，抛砖引玉。只是希望这个IP可以做得更好！

登陆不了

在怪堆里，还要啥打击感？你能搞清楚谁在打你你再说了

子夜雨

我花了88买了死灵法师，想体验一下宝宝去砍人我在后面喝茶的感觉，结果。一大群宝宝打怪速度还没我丢几根骨刺快。。于是又回去玩法师了

暮雪

2代好不好？如果2代重制后再和3代比！应该可以碾压3代，甚者碾压待开发的4代，因为4代大部分是参考3代！2代的精华在3代里面被彻底磨灭了！

路人小甲甲

2代好玩一些

Robinsonl

D2的环境氛围，物品的深度，比D3强太多，D3是另一种尝试和路线。

月隐云后DH

这是一个自身玩家的中肯意见，我经历过D1测试地下城,D2,D3，对暗黑文化那种感受和作者一样，希望制作者能够看到这种心声并吸取经验，打造出更完美的艺术品。

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我是匿名者甲 发表于 2020-2-29 21:38
对比下刚出炉的游戏图  和领主的一个截图

岩石效果，你仔细看，会觉得D4的非常有艺术感也非常有细节， ...

我同意你的说法。假如我在暗黑4图中的地方，我只会在意我在意的怪物、周边几米的范围，而远处的岩石就会被模糊化，而游戏里做的那么精致，看起来很好，但玩起来真的死板。不管是现实还是游戏，玩家的关注点不在岩石上，所以模糊处理反而会更逼真。

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我也玩过暗黑2和3，3还是很不错的，顺应了这个时代。但是有两点小意见，希望暗黑4能解决。
1.怪物没有碰撞体积，所有的怪可以集中到一起，玩家没有遇怪的那种感觉，也没有走位了。想想暗黑2突然一个僵尸出来吓死人了，然后逐渐清理到怪物核心里去。
2.场景不要太天马行空。暗黑2根据现实场景制作，很有代入感（教堂、崔凡克等），暗黑3动不动就宇宙、天堂的，我没见过也没去过呀，环境造成的疏远感

我是匿名者甲

我是匿名者甲 发表于 2020-2-29 21:38
对比下刚出炉的游戏图  和领主的一个截图

岩石效果，你仔细看，会觉得D4的非常有艺术感也非常有细节， ...

只说感官，忽视岩石类型

我是匿名者甲

对比下刚出炉的游戏图  和领主的一个截图

岩石效果，你仔细看，会觉得D4的非常有艺术感也非常有细节，但是真正玩起来，这种艺术感特别古板，所有的岩石都加上艺术感就特别假。而反观领主的岩石的非艺术感 自然性就给人舒服很多。D3就是所有的场景都加了这种美工的艺术感。
D2的设计原理就是贴合实际的自然感官加上艺术夸张，就像领主这种图。

我是匿名者甲

说一个可能让大家不太讨喜的对比。只是个人观感很浅，勿喷。
试玩版我也全屏看了很多次， 对比目前在风口上的破坏领主的几个场景来看。试玩版盯着看时候  还是很明显感觉是画出来的。 仔细看又感觉有细节，但是在看还是画的做的。
破坏领主我只是看了别人玩的和几个视频，第一感官和以前暗黑2一样，是疑惑这个场景竟然是这个样子，而没有一看场景就感觉有点油画感。

我一直感觉就目前放出的D4 场景   就是D3的升级版，没达到惊艳程度。只是贴合了D2 。 为什么说暴雪没有艺术家了，怪物设定什么的，一看根本给人不了艺术创新的感觉。完全就是顶级美工的精致版作品。

我个人感觉挺遗憾的

我是匿名者甲

楼主对于暴雪没有艺术家的观点我赞同，现在都是美工。艺术家不是你画一个艺术作品，而是游戏内一个看似不起眼的设定和造型让人印象深刻。现在美工作品真是没有表达性。 暴雪现在真的只剩下顶级美工了。

stanleey

（1）暗黑3最不喜欢的就是美术风格，如果暗黑3的美术风格和4一样，我现在估计还可以愉快的刷刷刷；
（2）浅白的台词；
（3）装备系统的简单粗暴，没有深度；4看上去也是这样，有点担心；

獸部科学怪人

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