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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:790

符文:2

頂一個~~~支持~~~!!!!!

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桥先生  感谢!呀,你也是美服HC!!!加起来加起来~~  发表于 2013-10-14 17:51
发表于 2013-9-26 11:21:29 |显示全部楼层 来自:中国香港
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符文:4

我一直最不懂的就是为什么崔斯特姆大教堂的彩色玻璃画的是英普瑞斯而非泰瑞尔

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桥先生  英普更帅么··· - -  发表于 2013-10-14 17:52
发表于 2013-10-14 13:28:03 |显示全部楼层 来自:湖北
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符文:2

本帖最后由 鑫焱 于 2013-10-14 17:29 编辑

天堂的迂腐们对政治斗争一窍不通啊,倒是地狱的恶魔们对这个很在行。
泰瑞尔,个人感觉更像是 普罗米修斯 的角色。为了帮助人,从而与原本的神(天使)发生冲突。

    马瑟尔...至高天议会的真正领导者,其实还得算他。英普瑞斯就是一介武夫罢了,    最多是个战术“者”(“家”都称不上),背后的战略都是马瑟尔提出的。但是马瑟尔自从世界之石不见之后就开始变的诡异,天使们说感觉他为之懊恼or自责,但是个人感觉是为之恐惧,对未知的恐惧。
    天使从头到尾都是一些愚笨和顽固的家伙,远远不如恶魔灵活;但是恶魔的灵活也让他们往往最终内讧,每个大怪物都想当世界万恶之源。怪不得连命运天使的卷轴上都写着天堂要完蛋。问题就在于,马瑟尔到底通过世界之石能看到什么?能预知什么?如果能预知everything,他甚至能知道自己最终挂掉的宿命的,说明他和命运天使一样,看不清涅法雷姆人的命运。但是经历了D1 D2,看到涅法雷姆人的力量之后,以及世界之石的毁灭之后(要知道削弱涅法雷姆人的力量就是靠在世界之石里面输入魔法;而且世界之石是天使们最尊敬的Anu之眼),相信马瑟尔对之前投的弃权票感到担忧了(老马为何弃权也很诡异)。他估计也命运天使一样,看到了天使这边能看到的最终命运(天堂出事儿),但是他想看看这阶段中涅法雷姆人到底会如何,看情况他的估计应该是涅法雷姆人会很大程度上击败恶魔之源。有这个预判之后,他一直等着黑色灵魂石从Diablo身体出来(因为涅法雷姆玩家在最后都可以击杀他,他肯定也知道自己是打不过涅法雷姆玩家的),然后自己去入手。中间的原因难说,如果他一直旁观,那他肯定知道泰瑞尔教人类从天堂偷走的(新书Storm of Light),所以他要取回来,自己用(这也是他战略的一部分,那就是一举消灭可能成为比恶魔更恐怖的威胁的涅法雷姆人和恶魔),让世界重新回归Anu的绝对良善。但是话说回来了,他能够吸收灵魂,这算是个什么技能?而且人类的也能吸收,而且可以重新让死人回生,这种属性仿佛就是恶魔呀。所以老马出走这些年头,不光是预测和旁观,还一直学习别的法术之类(100%黑暗法术,因为按照他的哲学万物有黑暗就有光明,融合才是万物),虽然知道如此,但是作为光明属性的他也只有如此了,游戏进行到这里...哎,太残酷了。
    不过没想到天使和恶魔们比起来身形小多了,英普瑞斯和玩家差不多大,而Diablo大多了,这小子还想单挑,完全的有勇无谋。在官方动画《Wrath》里面就输了,估计那时候仅仅是想“杀一次Diablo,让自己也有杀死过他的exp和感觉“,弱爆了的家伙。
    天使和恶魔的生活真的比起人类来差远了,极端、单调,哎...做人真好。
    感觉要讨论马瑟尔,必须围绕他的光明属性,那就是站在极端良善的Anu这边,消灭一切魔性,包括人类和恶魔。但是具体使用任何手段,没人知道,也没有局限。20年的经营,一方面他有了新的暗黑法术,另一方面有了自己的基地,Westmarch和混沌要塞(啊,他果然跑到了距离世界之石最近的地方!)。艾德里亚估计是节外生枝的任务,必须死,但是估计和马瑟尔的计划无关吧...?也不一定,那个任务的名字叫做Tomb of Rakiss,泰瑞尔想藏匿黑色灵魂石的地方就是这里...
    老马竟然在之前D2 Act4 的老基地苦心经营啊,不知道能否见到当年两个不怎么说话的NPC,哈哈。老马肯定想创造一种同样具备善恶双属性的生物,但是必需听自己的话,如何做呢?不能通过ooxx,直接是灵魂的直接吸收和融合,因此在这段时间内,苦练吸魂大法,从而创造听命于自己的死亡大军。又因为万物都是Anu之后的产物,物质不灭,所以之后将剩下大军的灵魂重新拿出,再创造成为天使就可以,或者打回虚空。总之,回到极端良善Anu的最初状态。
    或者,老马试图让世界之石重新生成。灵魂石打碎之后,就是普通宝石,也就是Anu脊柱的零星碎片,如果能够了解黑色灵魂石的构成,从某种意义上讲,就可以不断的制造更多的这种灵魂牢笼,从而将更多的天使和恶魔的灵魂收集起来;而且这些肯定是和世界之石的重生之类有所联系。
   再就是泰瑞尔成为智慧天使...感觉智慧天使和正义天使是最没有实质内容的头衔了,所有的天使都认为自己是正义的,所以正义天使从某种意义上是个空头衔罢了;而智慧天使头衔,仅仅意味着最有能力制定战略的指挥者,是真正意义的领袖。老马直接从领袖位置上闪人,确实让人觉得太不合适了;而老泰竟然作为凡人的身份成为天使的领袖,真是无语啊!
    还有,老马的双镰刀仿佛一手一个问号...好有趣。
发表于 2013-10-14 17:22:34 |显示全部楼层 来自:山东

帖子:3801

符文:24

泥巴小旅鼠 发表于 2013-9-26 03:55
写得很好。我和表哥都有类似的推测。我玩的是英文版,以后帮楼主留意关键词的翻译。

那非常感谢了 今天不知道谁把这帖子挖起来了才看到你的回帖真是不好意思 只能说“死镰”这个版流量太低···
发表于 2013-10-14 17:50:40 |显示全部楼层 来自:四川
泰瑞尔的私心(精华/8.30更新)

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鑫焱 发表于 2013-10-14 17:22
天堂的迂腐们对政治斗争一窍不通啊,倒是地狱的恶魔们对这个很在行。
泰瑞尔,个人感觉更像是 普罗米修斯  ...

亲写了那么多,费心了!不一直觉得泰瑞尔很无语啊···一个没有实际贡献的领袖!!!老玛是想干什么?复活阿诺么?阿诺本身就是善于恶的载体——这不是瑪瑟尔的追求吧,难道是通过类似万恶之源的方式复活唯善的阿诺?怎么做···
发表于 2013-10-14 18:07:22 |显示全部楼层 来自:四川
泰瑞尔的私心(精华/8.30更新)

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桥先生 发表于 2013-10-14 18:07
亲写了那么多,费心了!不一直觉得泰瑞尔很无语啊···一个没有实际贡献的领袖!!!老玛是想干什么?复 ...

    如果说贡献的话,对于天使来讲,无非就是基本的战斗+自身特殊的职位所决定的功能。正义这个词太模糊了,就如同智慧一样模糊。而且就我个人理解,议会的五位,可能是因为各自有所擅长,才获得这个议会头衔,其实就是个人特色形成的一个外号罢了。英普瑞斯能打,战斗力超强,所以叫“勇气天使”,后来越来越冲动,成为没脑子的“愤怒天使”了;马瑟尔喜欢研究战略,所以叫做“智慧天使”;奥瑞尔是个类似天堂最有名的心理咨询师,正能量爆表,成为“希望天使”;唯一一个能读懂命运卷轴的人,成为“命运天使”;而喜欢评判是非,而且看起来一直被天堂的天使们觉得比较公平的泰瑞尔,就是“正义天使”了。然后马瑟尔重新回归,是担负着执行死亡的任务,所以这次就成为了“死亡天使”了。
    泰瑞尔完全称不上是领袖,议会制本身就无领袖可言,同时,真正出谋划策的就是马瑟尔了。如果说暗黑的主题和色调就如同暗黑这个名字,那么在这个色调里面,泰瑞尔就是最亮的闪光了。他的定位,就是西方神话里盗火种的普罗米修斯,毕竟暗黑还是西方人做的游戏。
    马瑟尔的终极目标,资料片才能看到了,目前都是自己猜测的各种可能性。他和世界之石肯定是有很大的关系的,因为从剧透中的资料片的任务来看(http://bbs.d.163.com/thread-172733633-1-5.html)——当然了,这是暴雪现在放出来的,真假待定,但是至少露出个制作思路——他自己跑到距离世界之石最近的地方——混沌要塞,并且苦心经营了那么多东西(D2时期玩家在Act 4看到的就是混沌要塞,很简陋的场景,但是D3完全不同了)。
    阿努开始时候确实是善与恶的混合体,不过后来阿努努力将恶排出,成为了至善的阿努,然后他死后,慢慢的诞生出了天堂的一切。复活阿努是不可能的,但是个人感觉马瑟尔的目标还是和世界之石有关。毕竟他是从世界之石毁灭开始离开的,感觉他可能想重新打造世界之石——世界之石的碎片就是游戏中的各种宝石,然后当时困住魔王的灵魂上,被玩家打碎了之后也是宝石,所以宝石、灵魂石以及人类自己做出的黑色灵魂石,性质上和世界之石是没有区别的。他可能想研究黑色灵魂石的配方,重新制造世界之石,同时自己看管七大魔王的灵魂——毕竟他才是议会的出谋划策,而所有的计谋都是为了困住七大魔王,对于目标的执着,以及对人类可能腐化的担忧,完全让他有理由这么做。至于重新创造世界之石,估计是想利用世界之石的力量,重新封住甚至是完全禁止掉涅法雷姆的能力,重新让他们回归最弱的人。这样的话,一方面七大魔王成为黑色灵魂石之中的囚徒,无法再次返回虚空进而再次转世,从而天堂获得永恒之战的永久性胜利;另一方面永恒的解决掉涅法雷姆的力量问题,或者保留,或者屠杀掉。

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桥先生  !!!关于大天使头衔的由来很有意思!!!瑪瑟尔目标肯定是要找到世界之石并且做些什么,后面的推理也很合理!  发表于 2013-10-14 20:13
发表于 2013-10-14 20:02:45 |显示全部楼层 来自:山东

帖子:12

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本帖最后由 鑫焱 于 2013-10-14 20:34 编辑
桥先生 发表于 2013-10-14 18:07
亲写了那么多,费心了!不一直觉得泰瑞尔很无语啊···一个没有实际贡献的领袖!!!老玛是想干什么?复 ...

   再就是,就如同泰瑞尔D3结尾“转职”一样,马瑟尔也存在“转职”这一说。我不太同意所谓“堕落的”天使之类的称号,每个天使都有自己的特点,如果说马瑟尔之前是全力出谋划策对付地狱大军,那么在庇护所发现之后,他的情绪的变化是自然的,因为永恒之战出现了新的变数,而且这个变数由于原罪之战而体现的尤为明显,那就是涅法雷姆太强了。如果从这一点来看,他那时候就出谋划策的想对付涅法雷姆也是自然的。但是无论是灵魂吸收,还是死尸复生,看起来都是“邪恶、黑暗的”魔法,看来马瑟尔的实力确实是非常非常强的,比其他所有的天使都强多了,他不仅仅会“光明”的魔法和战斗,“暗黑”的他也会,不过这倒是符合凯恩之书对他的评价:“In all things, there are two sides : motion and stillness, emptiness and fullness, light and dark. ALone each side is incomplete, but together they form the totality of existence. Only through embracing the oneness of all things can true wisdom be obtained.”。很有趣:这里点出了万物的两面性,明确点到了“光明与黑暗”。单独一方是不完整的,只有合而为一才称得上是完全的存在。只有拥抱万物的整体归一才能获得真正的 智慧 。 所以“智慧天使”马瑟尔会使用这种邪恶魔法也就不足为怪了。
    个人感觉在天使中,马瑟尔和泰瑞尔是第二个阶段阿努(至善)死后诞生出的两个最特殊的天使。一个超越了天使一方的视野,可以从凌驾于天堂地狱庇护所的更高角度看待万物,所以泰瑞尔转职成了“智慧天使”;而马瑟尔不但光明黑暗皆通(理论上应该没有天使诞生会暗黑魔法,马瑟尔肯定是后天学的),而且后来由于涅法雷姆能打败七大魔王附体的万恶之源,对天堂的地位和存在造成了极大的威胁,所以才将涅法雷姆当做新的威胁:地狱群龙无首,全是杂兵了;涅法雷姆又随时存在堕落的危险,如果一个足够打败七大魔王的堕落涅法雷姆存活在世界上,对所有生命都造成威胁(剧透的圣教军结尾中泰瑞尔也表达了这种担忧);而且由于涅法雷姆帮助了天堂,天堂弟兄们肯定不好意思下手,所以他自己苦心经营一只大军来下手。
    马瑟尔死掉,泰瑞尔成为“智慧天使”,其实背后体现的还是游戏制作者对于人性的信心(包括泰瑞尔对人性的信心),那就是哪怕人类有堕落,有可能成为超级强大的堕落涅法雷姆,也肯定有更强的人来击败他。泰瑞尔对人性有怀疑,但是还是相信的,否则也不会变成陨星;一个游戏毕竟有其终极的主题在背后支撑,相信D3资料片最后的主题,就是对于人性的信心。
发表于 2013-10-14 20:31:39 |显示全部楼层 来自:山东

帖子:12

符文:2

本帖最后由 鑫焱 于 2013-10-14 20:42 编辑
鑫焱 发表于 2013-10-14 20:02
如果说贡献的话,对于天使来讲,无非就是基本的战斗+自身特殊的职位所决定的功能。正义这个词太模糊了 ...

    不过总体来讲,暗黑的坑还是有很多的,很多地方其实还是有些牵强,没办法,毕竟只是个人类做出来的游戏罢了,坑也是自然的。而且坑也是未来作品的伏笔。D1D2都是对付恶魔,D3终于来到天堂了,甚至最后干掉了个天使...莫非D4要干掉一个堕落的超强涅法雷姆...
    总之等资料片了。不过暴雪的游戏向来架构大,玩游戏当然有乐趣,yy剧情乐趣其实更多一些。而且打怪升级拼装备什么游戏都能,但是暴雪的游戏确实需要多品,越品越有趣味。

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桥先生  恩 我希望结局是恶魔被封印 天使势力被大幅度削弱 然后人类开始与人类之间的斗争 这个过程中有的人会为了私利去召唤恶魔(当然魔王七大巨头是被封印了) 总之 最后展现人与人之间的斗争~  发表于 2013-10-14 21:11
发表于 2013-10-14 20:39:05 |显示全部楼层 来自:山东

帖子:12

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鑫焱 发表于 2013-10-14 20:39
不过总体来讲,暗黑的坑还是有很多的,很多地方其实还是有些牵强,没办法,毕竟只是个人类做出来的游 ...

嗯,我也是。人神魔三方斗争。其实三方的斗争最好看了,比如星际的故事就是。
发表于 2013-10-14 21:21:26 |显示全部楼层 来自:山东
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帖子:606

符文:5

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发表于 2013-10-15 14:42:11 |显示全部楼层 来自:山东
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帖子:3801

符文:24

鑫焱 发表于 2013-10-14 21:21
嗯,我也是。人神魔三方斗争。其实三方的斗争最好看了,比如星际的故事就是。

星际虫群你剧情过完了么?我好久没玩了,之前也才玩到女王夺回查尔星的第二个任务。现在听说嘉年华要曝光新资料片了···感觉好快···我就想知道一点,新资料片是不是主要讲怎样抵抗萨尔娜迦???其他的不要告诉我哈,我不要剧透~~
发表于 2013-10-15 21:57:14 |显示全部楼层 来自:四川
泰瑞尔的私心(精华/8.30更新)

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帖子:9

符文:2

原来预言者就是玛瑟尔,这个我刚刚明白。

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桥先生  写错了,是偷取世界之石,不是偷取灵魂石。换句话说,人类的造物主是预言者的可能性是有的,不过可能性也很小。  发表于 2013-10-16 02:17
桥先生  然而我们熟知的曾经的大天使长就是偷取灵魂石、目前在地狱受刑的那位了——可能性也很小。所以目前谁是预言者还是一个谜。  发表于 2013-10-16 02:15
桥先生  世界之石被破坏到D3的剧情开始是20年时间,所以瑪瑟尔离开天堂的时间还不足20年,可见老瑪一定不是创造预言的人。现在看来目前的五位大天使都不是预言者,预言者可能是一位曾经的大天使长。  发表于 2013-10-16 02:13
桥先生  女巫口中的预言者是解救他们的人,这个人可能是瑪瑟尔但不一定是预言的创造者。伊塞瑞尔说过,写作预言的天使他认识不过已经消失了很久了。瑪瑟尔是在世界之石被破坏后才离开的天堂。  发表于 2013-10-16 02:10
桥先生  额···不是这样的···创造语言的人几乎铁定不是瑪瑟尔哈,这个线索是很充分的。前面的“营养楼层”有解释。  发表于 2013-10-16 02:01
发表于 2013-10-15 22:25:50 |显示全部楼层 来自:上海

帖子:12

符文:2

桥先生 发表于 2013-10-15 21:57
星际虫群你剧情过完了么?我好久没玩了,之前也才玩到女王夺回查尔星的第二个任务。现在听说嘉年华要曝光 ...

    我也没玩,主要是看的网上的CG。具体剧情我也不大了解。。。期待全部出来了买个台式好好玩玩。本人纯属暴雪剧情控。

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桥先生  恩 星际的故事主线我现在终于明白主要是以雷诺与女王的爱情为主干~~ 我也是剧情控!  发表于 2013-10-17 12:53
发表于 2013-10-17 12:14:57 |显示全部楼层 来自:山东
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帖子:299

符文:2

虽然是1秒而过,但楼主依然让我肃然起敬,真正的暗黑迷

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桥先生  你这么说我就惭愧了,可能说真正的暗黑剧情迷倒是可以的~~因为不太喜欢研究装备什么的,所以这方面不算是迷罗~  发表于 2013-10-17 12:54
发表于 2013-10-17 12:17:25 |显示全部楼层 来自:四川

帖子:12

符文:2

鑫焱 发表于 2013-10-17 12:14
我也没玩,主要是看的网上的CG。具体剧情我也不大了解。。。期待全部出来了买个台式好好玩玩。本人纯 ...

主干算不上,只能说是星际现在是围绕各个种族中那几个重点人物展开。星际的剧情也非常赞的。在所有的科幻类游戏中,我最喜欢的就是星际争霸。

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桥先生  必须的!!!星际是真神作啊!!!  发表于 2013-10-18 08:37
发表于 2013-10-17 13:35:15 |显示全部楼层 来自:山东
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