【抛砖引玉】关于双手是否堆攻速的愚见与实际验证

magicwheel

BoaHancock 发表于 2013-3-23 12:22
应该是姨妈的影响，暴击高流血高，攻速对这个没影响。。。堆攻速都是为了更效率的产精和耗精，不加入耗精技 ...

仔细看看流血伤害的说明吧，姨妈的流血和暴击完全没任何关系

我的下一篇帖子将如你所愿加入耗精技能的测试，试着证明我上一篇帖子的另一个观点：加入耗精的技能（典型的例如金钟）后，人物只要有相同的面板、爆率、自身精凝，低攻速的站桩输出只会大于等于高攻速，并且输出的时间越久差距越大。

xiaoyaojx

这个....原来没有人发贴讲过么
这是个显而易见的结论,我上次就在某贴里讲过了
即便加入金钟,那么也有如下结论:
1.在正常攻速下,只要金钟伤害不溢出,那么攻速的改变对于总输出不会产生影响(dps不变为前提)
2.在理论高攻速下,保持刷定罪的同时用金钟输出,那么在攻速达到某一临界值后,攻速越快,总输出越高(dps不变为前提),但是收益是递减的
具体原因在于,定罪的时间是稳定的,攻速越高,定罪在总精气消耗中的比例越小,在极限条件下(攻速近似无穷大),可以看成定罪的精气消耗占总精气消耗的比例为0,此时输出仅跟面板dps、输出技能的比例有关
临界值是因为如果攻速太低连刷定罪都不够...具体达到多少我就没有算过了
收益递减是个很显然的结论,因为该收益是单调增同时有上界,所以收敛,所以递减

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另:以上结论前提为以奔雷回复精气
以精凝为精气回复手段,则是低攻速收益高

xiaoyaojx

额...楼主主楼里一个东西建议你改下
攻速的收益是完全线性的,你的表征方法不是很合适
我举个简单的例子你就完全明白了
假如我能造成如下伤害:1,2,3,4,....100
这是完全线性的吧?
但是从1到2提升了100%,从50到51提升了2%,难道说我的伤害提升不是线性的?
如果要每一个阶梯都相对之前的阶梯提升的百分比相同,就是指数级增长了

Horus

楼主只是测试冈母而已~~~~我以前双手1.2，双持1.7，双手的面板要比双持高3W多~~~但通刷a3明显感觉双持给力~~~~小旋风多清群怪也快，而且打会逃跑的远程怪也容易黏住；攻速高血线也平稳很多；遇到连续几下不出暴击的情况，也是双持占优势~~~~~这些都是打冈母体现不出来的……

xiaoyaojx

Horus 发表于 2013-3-23 12:54
楼主只是测试冈母而已~~~~我以前双手1.2，双持1.7，双手的面板要比双持高3W多~~~但通刷a3明显感觉双持给力~ ...

用自己的条件否认别人的结论可是很不礼貌的哦
楼主并非说高攻速没有用,只是说在奔雷劲风站桩模型下攻速不影响总输出
攻速的实际作用自然明显,但是并不需要盲目追求高攻速,尤其对于双持而言

magicwheel

xiaoyaojx 发表于 2013-3-23 12:45
额...楼主主楼里一个东西建议你改下
攻速的收益是完全线性的,你的表征方法不是很合适
我举个简单的例子你 ...

我明白你的意思，其他不变从1.0攻速提升到2.0攻速，提升了100%，面板收益也是100%，这一点来说是线性的

但是装备上对攻速的提升是以1.0攻速为基础的，也就是说当前攻速大于1.0的时候，每一次从当前攻速增加同样比例的攻速所需要的攻速百分比更高，举个栗子：

当前1.0攻速，穿上一件9%攻速装备，达到1.09攻速，面板也提升9%，这看上去很正常

但是你在1.09攻速的基础上要再想提升9%的攻速（或者说是面板）来达到1.09*1.09=1.19，需要再穿一件多少攻速的装备呢？1.19-1.09=0.1。没错，需要穿10%攻速的装备。而且当前攻速越高，要提升同样比例的攻速而需要的装备攻速越大。从这个角度来说，增加同样攻速装备的收益是递减的。

小僧的主贴错就错在D3任何的属性都存在这个意义上的递减，主属性也是，爆率爆伤也是，因为这些属性都是用加法堆出来的。所以不需要要对攻速单独指出形成误导，主贴已改，感谢指正~~~~~

下马问前程

这个帖子有点意思， 有板有眼的文章最喜欢了。  先谢过露珠啦。 回去试试。

dapeng171

其实可以这么说吧。奔雷劲风就是指看面板的。呵呵


因为从DPS公式来看，都是乘法。所以。只要面板相同  奔雷劲风的输出都是一样的。


但是金钟，由于只看主手，且和精宁速度有关系。所以金钟靠，攻击恢复精气的，攻速高了会好点。

夜丶殇

暗黑是以装备为核心基础的游戏，任何技能的搭配和使用都有其合理和可玩之处，如何使各部位的词缀收益最大化，我认为才是各职业的最需要深究的问题，尤其是和尚，只能靠装备去堆暴击，暴伤，敏捷这种硬性指标。可研究性并不太高。

其实说白了，和尚是暴雪新尝试的一个职业，除了劲风有特色，其他的真的需要不断地改进。

Horus

xiaoyaojx 发表于 2013-3-23 12:56
用自己的条件否认别人的结论可是很不礼貌的哦
楼主并非说高攻速没有用,只是说在奔雷劲风站桩模型下攻速不 ...

我并没有否定楼主的结论啊……我只是提一些楼主没提到的东西而已~~~

menghulu

afk中偶尔回来，额外插一句，结论很正确，还有，面板相同爆率大于暴伤。其中的根本原因就不解释了

magicwheel

xiaoyaojx 发表于 2013-3-23 12:32
这个....原来没有人发贴讲过么
这是个显而易见的结论,我上次就在某贴里讲过了
即便加入金钟,那么也有如下 ...

朋友关于你金钟的结论，应该是在人物自身0精凝、同爆率同面板的条件下用回精拳法和金钟打木桩得出的

小僧推断，当人物有了精凝，同爆率同面板下不管用不用回精拳法，低攻速打木桩的成绩应该高于高攻速，而且精凝越高、时间越久，差距越大。

以上是木桩

实际战斗中不考虑生存因素的话，假设在高难度低攻速模型的伤害没有溢出的情况下，因为金钟的击退效果，会导致开阔地区低攻速打怪的效率高于高攻速。

如果考虑了生存因素，甚至是人物有击回、精转血的情况下，那么高攻速的生存能力要明显高于低攻速。

所以说武僧基本只有奔雷劲风build有木桩的实测意义，其他实用的技能变数太多了……环境、操作习惯都会剧烈地影响到实际的效果。

lingn

dapeng171 发表于 2013-3-23 13:19
其实可以这么说吧。奔雷劲风就是指看面板的。呵呵

lz的实验表明同面板下暴率更重要，其实伤害公式中爆率计算了两次，更重要很正常

xiaoyaojx

magicwheel 发表于 2013-3-23 13:34
朋友关于你金钟的结论，应该是在人物自身0精凝、同爆率同面板的条件下用回精拳法和金钟打木桩得出的

...

恩,这点我已经在后面提到了
以精凝为手段确实是低攻速好

BoaHancock

magicwheel 发表于 2013-3-23 12:22
全是因为爆率。10楼阐述得很清楚了，爆率在雷电劲风这里被计算了两次。

小雷云是因为暴击后根据触发 ...

没看到劲风。。我以为楼主单单测试的奔雷。。。。