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1#
发表于 2012-7-11 22:28:12 |显示全部楼层 |倒序浏览 来自:英国
本帖最后由 GeminiAce 于 2019-10-27 10:35 编辑

8月12日更新
之前有写过一个进阶贴,但是貌似还是这个贴看的人比较多,还是在这里更新吧。榴弹击回流的进阶贴点这里 。然后是这次更新的视频。


视频是击回流的进阶状态之一标记集束箭。17分钟双塔+2boss,一共15组精英,2个哥布林,女王不上天。比较搞笑的是这个图,谴罪所有9精英都是近战,诅咒所有6精英都是远程。所以可以有针对性的看一下。面板dps是2w9,5buff mf 200,控制上只用了腰带的4.8%冻结. 在攻击力上,可以说还有极大的提升空间(面板只有31暴,181暴伤,还是算上被动10%的爆击加成),但是效果如何视频里已经表现的很明显了。

在进阶的帖子里提到过,击回流并不是无法提升效率,这个流派只不过是从防御走向攻防一体。所以前期用相对便宜的装备可以“慢慢打不用死“,但是到后期,依然是需要投资装备才能达到效果。希望想走这条路的朋友,不要因为装备暂时不到家,就丧失信心。这个build已经是属于前期很容易堆mf伐木了,装备提升总是需要一个过程的。
至于很多人说为什么不去玩近战的,视频里应该也可以解释的很清楚。无视小怪,无视大部分精英,只杀金闪闪然后站怪堆里对地上装备挑挑拣拣,连续有备而来的打击感和爽快感,攻击手段远近皆宜,用久了以后是非常容易上瘾的,犹如坦克上街。104如果减弱护盾的无敌属性,又降低精英怪血量,这种畅快的感觉会更明显。

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http://v.youku.com/v_show/id_XNDMyMzMzOTEy.html
更新一部a3视频,战斗mf装,0buff 263 mf, 23分钟双塔15组精英+2boss。这里面应该有包括比较多的头疼词缀了,也有一些错误的和正确的打远程精英的方式。下周尽量录好a4的,一镜到底要碰到比较全面的精英,比较难。另外还会出一些a4的头疼词缀集锦。

这个流派会不会被和谐?我的答案是绝对不会。和攻速不一样,这个流派既没有强大到让所有人都来选择,也没有强大到可以闭眼乱打。随着装备的提升,慢慢推进度,即使是顶级装备也需要有一点操作量,也有头疼和擅长应对的词缀。这正是暴雪对于多样化build的追求所在。这是一个相对比较稳健,没有那么刺激的伐木build。我的视频应该能相对代表这个build的mf极限状态了。如果将mf属性换成控场减免和暴击暴伤,这就是一个完成体的战斗装。控场减免50%左右,dps还会大幅度提升,可能会达到3-4w。

关于流血:我不建议牺牲dps去换流血。这个流派和呕吐流还是有一定区别的。榴弹+多重陷阱的攻击手段,dps其实并不低。31%几率1000-2400流血,800dps的武器,和990dps没有流血造成的伤害是一样的。在保证现有dps的基础上,多流血是可行的。但是没必要专门去配流血装。

最近这个流派很热门,论坛上也有不少帖子讨论了这个流派的技能,配装等等,但都不是很全面。我用这个build的时间还算长,装备也经历了从a1慢慢打到a4战斗装到现在的战斗mf装的更新换代,中间各种技能的尝试和装备的搭配都试过,也走了不少弯路。这几天算是配装基本完成,因为工作生活的原因,可能也不会怎么玩了。把一些心得写下来,希望对有想走这条路的人有所帮助。
关于视频
这是装备未成型之前录的一段farm act3的录像,Geforce 9400 256MB也只有这个效果了,还卡死机了一次。所以后来没有再尝试过。http://www.youtube.com/watch?v=FCmf4l7VJUU&feature=plcp

评判方法:我从来不根据面板数字而是看实际效果,如果一个build能够在30-40分钟内顺利farm act4, 基本不死,那么就是可行的。在炼狱act4, 即使是目前的极品装备也不存在无脑碾压的情况,任何build在act4都会有相对头疼的词缀组合,太无脑一样会死,神装DH也不例外。另外,这里面不讨论打白怪的情况,因为a4的白怪也是完全无视的。

首先说下这个流派能达到的最终状态(相对来说):5buff 301mf,30-40分钟farm act4, 无暗影/无减伤塔/无烟雾,基本不死。对于不需要移动的强命近战组合(冲锋法师之类的),40-50秒内结束战斗,类似的简单词缀组合可以同时打2-3组。作为mf的build来说是绝对合格的。如果换成战斗装,速度会更快一些。比较头痛的组合是秘法搭配漩涡,监禁,冰冻之类的组合。在这里特别要提一下秘法,昨天在act4碰到秘法+漩涡+无敌小怪的组合,装备黄了都没有解决,后来跑去act2, 发现秘法的差距是极其明显的。act2我可以在2组秘法精英6根以上秘法中站立不倒,在act4里只要2根同时非常容易挂。
1.jpg
这个流派和dps流的另一个主要区别在于词缀上,无敌/护盾/快速/瞬移这样的词缀变的基本没有威胁,而冰冻/监禁/溶火/亵渎这样的词缀威胁度有明显的增加,漩涡是个所有人都头疼的词缀。

技能选择
2.jpg
- 毒气榴弹, 没什么好解释的,核心技能之一
- 多重陷阱,反复测试后,多重陷阱是远超集束(有备而来)的存在,加上掷弹高手也一样。因为打三个陷阱的范围aoe伤害,比集束(有备而来)要高的。关键是,这个打法中的多重陷阱是主动攻击的手段,可以把它当作加强版的缚锤弹。这里更新一下,虽然有备单独使用并不抢眼,但是如果搭配死亡标记的不共戴天,会是很强的输出手段。当然,因为使用有备的过程中回血速度会相对放慢,所以可能需要提高一些综合防御属性,或者是击回/吸血等。
- 复仇箭雨,控制技,目的不是造成伤害,而是用来缩短打法师/女妖这种精英的时间,或者在碰到高攻击的精英(比如金胖子+集群)的时候增加存活几率。如果装备上有几率控制属性,这个技能可以换成集束炸弹,会缩短很多打boss的时间
- 蓄势待发,加血用,应付突发状况的不二选择
- 猫齿尖刺+手里剑幕,这个流派回血+伤害永远不变的2个技能。打冰冻的精英如果没有这两个,必死。
被动技能是一个很大的误区,有很多人选择了这个流派,结果被动里居然还有箭术专精。麻醉陷阱+器械调教是这个build能不能站住最关键的2个被动技能,绝不能换。(当然如果你能farm act4了,回头去打act2换掉是没有问题的)
- 麻醉陷阱,这个是翻译错误,实际效果是怪物伤害降低25%,相当于减伤25%。要知道野蛮人/和尚的天生减伤也只有30%。
- 器械调教,加倍的陷阱时间会大幅度的增加生存能力
- 穷追猛打,15%伤害,稳定的增加伤害。可以换成一些其他的被动,但是实际用下来,我还是选择了这个。

在装备成型后并不需要暗影之力/减伤塔,原因在于DH可以通过装备的搭配和技能选择,有非常高质量的血, 但是在这之前,我也是暗影常驻的。基本的技能路线应该是随着装备的提升,暗影之力换成减伤塔,然后换成攻击技能。


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点评

*阿泰8228  我和楼主的BUILD差不多,不过没有用盾。FARM A3可以,A4不行,因为硬件跟不上。  发表于 2012-7-17 11:28
已有 4 人评分 符文 收起 理由
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2#
papamama 发表于 2012-7-12 09:23
lz,我刚准备玩近战流,如果我要用暗影之力,替换你的什么技能比较好?目测只有一个影兽可以动,或者放弃尖 ...

影兽换掉就行了。我用这个技能的原因是因为它不消耗戒律和憎恨,还能造成伤害和控制。如果站不住,这里是暗影之力,等装备好一点了就是减伤塔,然后就是根据个人习惯随意了。
在没有弄到拾取距离增加的战斗mf装前,我一直用的是拣钱的貂。。。
发表于 2012-7-12 09:51:13 |显示全部楼层 来自:英国

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3#
本帖最后由 六日心 于 2012-7-12 18:14 编辑
papamama 发表于 2012-7-12 11:18
OK。另外还有个问题,目前正在和几个基友撸hc,我个人感觉60以后堆抗走硬抗流会不会比远程射更安全些?虽 ...

HC所有的角色都是安全第一,攻击第二,任何角色都是一样的。硬抗流的build+远程的小心操作的确能比纯dps更安全一点,溶火怪的死后自爆要特别小心,有时候被围死动不了,跑都跑不掉。如果是HC,我可能会拖一个暗影或者翻滚出来,避免4个怪同时暴被秒杀的情况。

早期a1的数据实在是记不得了,好像是抗挺高的有500多,但是护甲很低,也没有高格挡的盾,和各类减伤效果。敏捷在1000以下这点记的比较清楚。。。。但是碰到秘法+漩涡肯定容易死,经常是忽略不打的。。我从a1到a2到a3到a4,都经历比较大的装备更换。但是同级别的装备,碰到同级的秘法+漩涡怪,肯定要特别小心否则肯定很容易死,应该没有什么装备能顶着a4秘法不用躲的。我现在被a4秘法扫一下还是要掉最少1w4的血,而a2只有5,6千,用打a4的装备去a2站站秘法还凑合。。。
发表于 2012-7-12 18:12:43 |显示全部楼层 来自:英国

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4#
本帖最后由 六日心 于 2012-7-12 21:30 编辑
Koala1978 发表于 2012-7-12 20:41
每个人用榴弹的思路不同,不能因为你用了自己的思路结合自己的配装就说别人是误区.

1 翅膀的目的不光是吸 ...

你说的其实就是dps流的轻度转型,和我说的build并不是一回事。这种打法的本质是 -- >在自己逃跑/死之前把怪撸死,暗影元素箭没有被nerf之前,就有一堆靠暗影之力站桩撸a3a4的DH了,换成了榴弹+集束也是一样的意思,我自己也有过娜套+暗影,然后碰到怪就是有备x3,榴弹榴弹榴弹,再有备x3的状态,这个打法根本就不需要击回,抗和甲高一点就够了。整个build都是围绕暗影之力这个核心技能,所以无论怎么变,暗影肯定是常驻的。

而我的核心是:不依靠有时间限制的技能,在恢复大于伤害的前提下持续AOE,虽然都用榴弹,但并不一样,在配装选择上也是截然不同。

误区在于:前者的核心技能是暗影,并不是击回。所以,如果是用暗影打的,花大价钱去买个击回的双手武器,然后指望靠这个属性立刻变身,是根本不可能的事情。我肯定有很多人已经买了这个击回双手弓/弩了。结果必然是,之前本来就无压力的怪,现在更加无压力,可之前要跑着打,或者绕道走的精英,并没有什么太大区别,还是差不多的样子。再有就是打boss的时候轻松点,仅此而已。可能更“有趣”了,但是打多了发现其实并没有什么本质的改变。

箭雨是我farm a4用的技能,因为顺移法师精英实在是太头疼。在a3会用的是集束炸弹,a2我还用过剑舞,这个技能槽的确可以换来换去,看个人喜好了。


发表于 2012-7-12 21:26:42 |显示全部楼层 来自:英国

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5#
Koala1978 发表于 2012-7-12 21:30
再最后冒个泡,D3的所有职业终极配置都是在生存的基础上提高dps.
你的盾和所谓的传奇免伤套件本身已经走入了 ...

我都说了,不要看面板属性,看实际效率。如果这个build,dps再能到6w,那就根本不用玩了。野蛮人8w dps跑酷还需要拉点小怪加加血,时不时跑开一下,一个DH跑酷什么都不需要生抗精英,结果打的还比蛮子快。。那才叫不合理吧。
发表于 2012-7-12 21:36:23 |显示全部楼层 来自:英国

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6#
本帖最后由 六日心 于 2012-7-13 04:45 编辑
Koala1978 发表于 2012-7-12 21:46
翅膀流无论暴回戒律流还是娜套,都可以从1wdps开刷A1 2w刷A3,而且绝对可以提高到5w甚至10w的dps而仍然围绕 ...

不想解释太多,单纯澄清一下。我就是从dps流转型到娜套翅膀榴弹再转型到现在这个build。每一套build都有围绕某个核心技能或者某一些核心属性,这种装备和技能搭配的玩法本来就是暗黑系列的魅力所在。所以不太明白为什么你对以格挡和防御属性建立的build这么反感。更何况相对于之前两个,这是目前最有效率的farm build之一。
很简单的例子,在a3平均3-5分钟拣一次精英怪掉落,起始mf226,  5buff 301,5buff以后平均掉落2-4件,极少出现1件金装的情况, 偶尔有4件以上. 用面板dps低来否认实际效率,是非常有问题的。当然如果你觉得这个效率很普通,我也没什么好说的。对我来说,基本不死还能有这个效率,已经可以看做是个合格的build了

这个build,如果彻底放弃攻击,再强化综合防御属性,换上死亡标记(区域增加12%伤害)和那个超级缓慢的飞盘,就是队伍里能够最大化远程dps的首选tank,也是一种瞒不错的玩法。

发表于 2012-7-13 04:43:04 |显示全部楼层 来自:英国

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7#
本帖最后由 六日心 于 2012-7-15 21:54 编辑

回一些疑问
1:手里剑幕并不仅仅是为了回血,也是为了制造伤害和触发异常状态。猫爪陷阱,手里剑幕,箭雨是仅有的几个释放后可以制造持续伤害/控制,但是不影响榴弹/多重陷阱同时dps输出的技能。

2:对付单体怪,毒气榴弹的伤害和吞噬箭的伤害是非常接近的,都是200%+武器伤害,只不过榴弹需要练习使用方法,保证2颗击中(我记得论坛里早就有帖子提过)。对付大型怪,因为可以三颗全中,毒气榴弹接近300%武器伤害,超过吞噬箭的200%多。

3:对付远程精英,其实很简单的道理,打近战的伤害是榴弹+多重陷阱(集束)+猫爪+手里剑幕。打远程的问题就是后两个持续伤害没有了,回血能力降低了。很多人打不起来,无非是2种原因,一种是血回不上(因为没办法靠猫爪/手里剑幕),另一种是伤害不够。追着远程打,反而打不到。

前者的解决方法就是提升装备,而后者学会控制距离,别让远程乱跑就行。相对于蛮子/和尚这种近身格斗的流派,用榴弹在中距离控制远程怪不要乱跑,要简单100倍。

4:关于有些人质疑的地方,我没有做过多么科学的测试,我的方法就是组队a4,然后看farm的效率。(是farm,不是打怪!!)

70%闪避的暴力流和尚和我组队过,格挡+闪避的剑盾和尚也组过,结果是前者老死,后者我们可以用相同频率跑酷精英。所以我觉得剑盾的更安全。而且对于DH,天生护甲不高,高闪避,0格挡的结果是要么不死,要么死的时候反应都来不及就被秒了。远不如格挡+闪避共存的效果

14wdps的DH和我组队过,对方的感觉是打起来和solo差不多,我的感觉是打精英的速度快了一些,但是浪费不少时间在小怪身上,也算基本持平。但是就farm的效率来说,我的mf少了一半,所以其实我的效率是降低了,而对方的效率明显提高。至于十几w dps还带mf的DH, 我没这个机会碰到,所以也没办法下结论

另外,很多人可能有误解,如果单论这个build打精英的时间,的确会比较长。效率高的原因是2个,一是无视小怪的跑路,二是打精英比较稳定。dps流或许碰到个简单词缀的,6连集束5秒解决,然后下一个护盾快速的,放风筝要打个1分钟,再碰到一个漩涡反伤,死几次还要跑路。这些时间平均下来,和每组怪打个1分钟,差别并不明显。再加上无视小怪,和比较容易堆mf,效率自然会高起来
发表于 2012-7-15 21:53:38 |显示全部楼层 来自:英国

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8#
babylon2479 发表于 2012-7-26 13:57
我也觉得血量不用这么多,头上的宝石已经换成了MF的,少了1w5血,依然问题不大。

因为防御手段多,因此 ...

的确是这样的,在a4如果是5w血,在混战中容易被锤子怪,或者流星雨的暴击秒掉。我堆到了6w+血,虽然90%的时间是用不到的,但是比较不喜欢那种偶然性
发表于 2012-7-27 18:06:16 |显示全部楼层 来自:英国
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更新一部视频,顶起来
发表于 2012-8-13 03:36:42 |显示全部楼层 来自:英国
[armory]http://eu.battle.net/d3/en/profile/sixday1004-2463/hero/1152461[/armory]

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beastnuts 发表于 2012-8-13 06:18
我试过高dps的娜套,也试过榴弹流,榴弹流的生存率是远远高于娜套的,5千甲7百抗,1000击回,6万血,这一同 ...

如果按这个逻辑,那么娜套翅膀早就被砍掉了。
全职业500抗不拿盾无论dps多少在a3基本都是死成渣,唯独dh能站在a3里撸死大部分精英。
发表于 2012-8-13 14:05:35 |显示全部楼层 来自:英国
[armory]http://eu.battle.net/d3/en/profile/sixday1004-2463/hero/1152461[/armory]

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晕了,貌似由于我NC..在更新的时候不小心把后半段都给删除了。
而且我还没有存档
谁有留个底啊。。。不想重新写。。。。。

点评

rockyou  再现在更新一下装备选择吧. 那个是含金量很高的一段啊, 作用很大, 劳您费心啊  发表于 2012-8-16 11:11
babylon2479  这个好囧/// 根据DPS抗性血量护甲再写个指导贴吧,您多费心了。  发表于 2012-8-14 18:05
发表于 2012-8-14 17:25:57 |显示全部楼层 来自:英国
[armory]http://eu.battle.net/d3/en/profile/sixday1004-2463/hero/1152461[/armory]
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