为什么同样是氪金手游，原神的风评比不朽好那么多

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难以理解

ll32009

主要是国产游戏，国内没有几个好的，还能赚很多外汇的国产游戏。所以有很多人急于要找一个国产之光，就找到了原神这个毫无原创性的游戏，不过是做得很精致就是了。

实际上，原神在美帝一样风评非常差，被称为p2w，那里是买断制的天下。

不要以为没有pvp就不是p2w，游戏里最有价值的、能提升实力的东西需要靠氪金买，谁有钱谁就吃最好的肉，就是p2w。

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ll32009 发表于 2022-6-13 02:14
主要是国产游戏，国内没有几个好的，还能赚很多外汇的国产游戏。

实际上，原神在美帝一样风评非常差，被 ...

国内风评实在差太多了，看着有些离谱，现在只要一提到不朽就是11w美元、10年。。

ll32009

54327754 发表于 2022-6-13 02:24
国内风评实在差太多了，看着有些离谱，现在只要一提到不朽就是11w美元、10年。。

当初原神刚出来也被喷，主要是各种抄袭。

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ll32009 发表于 2022-6-13 02:33
当初原神刚出来也被喷，主要是各种抄袭。

是的，不朽好歹是自己的ip

小尼玛

人物长得好看啊

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小尼玛 发表于 2022-6-13 03:23
人物长得好看啊

好看。。。行吧。。。每个人审美不一样。。。我觉得原神那个3D建模和2D没区别。。。

神谕正法

暗黑人物完全没有XP一说啊

子衿悠于

你不理解是因为这俩根本没必要放一起比较，即使抛开画风、玩法与玩家群体的问题，单聊氪金，他们也是完全不同的两个种类，原神那种是日式二次元的抽卡手游，也就是gacha游戏，日语里扭蛋的意思。这种游戏的氪金很大程度上是为了卡面而不是强度，而不朽这种MMO的氪金，是真正的pay2win，而且不朽还是相当逼氪的那种，所以你看喷原神的那也是以前有人喷抄袭什么的，而很少有人会喷氪金，原神在同类里已经属于对平民相当友好的游戏了，月卡党或纯零氪的白嫖党玩着也能很舒服，这在同类里都算少数，gacha里当然也有逼氪的，一样有人跟喷不朽似的喷那些逼氪骗氪的。

如果你没玩过这类游戏不太容易理解，我可以给你举个现成的例子，不朽中大秘境那个不同概率出不同等级宝石的这套，其实就是直接照搬的gacha游戏的抽卡而已，高星的传奇宝石就是手游那些高星角色，打大米的过程就是抽卡动画，强化钥石就是原神里的原石，也就是抽卡资源，而这种抽卡资源，通过不氪金的渠道能获得多少，就是判断一个游戏是否逼氪的标准之一了。

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子衿悠于 发表于 2022-6-13 06:31
你不理解是因为这俩根本没必要放一起比较，即使抛开画风、玩法与玩家群体的问题，单聊氪金，他们也是完全不 ...

原神我也玩过一段时间，可以说说，就单独谈氪金这点，我觉得你看待不朽和原神的标准就完全不一样

原神算不算pay2win呢？算也不算，前提是标准要统一
你觉得月卡党零氪党能玩的很舒服，是因为你给了原神很多时间，可以慢慢养成，最后的毕业目标也简单，满星深渊，确实平民完全OK，但是到了不朽这边，标准马上就变成了"我氪金直接就氪到毕业，不pay不配玩，必须要全部五星宝石，必须要全部极品，最后还要冲排行榜"，11w美金就是这么来的，这个标准拿回原神里面，那就应该是全图鉴满命满精还要买体力拉满那种，深渊单通竞速，普通平民月卡党白嫖党能做到吗？零氪又需要多久呢？

这么说吧，我可以按那个11w美金或者10年的算法来算一下原神的，很简单，原神每日委托每天60原石，算上各种乱七八糟活动，满打满算就按零氪玩家每天100原石算好了，一个角色满命满精光抽出来，按期望算就需要(110*7+130*5)*160=227200原石，也就是2272天，也就是6.2年，这只是单一个角色+武器抽出来要花的时间（这里有人要说了，啊零命四星武器不也能玩，那不好意思，请好好想想，零命四星武器和满命满精的差距算不算pay2win）

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神谕正法 发表于 2022-6-13 06:07
暗黑人物完全没有XP一说啊

暗黑有人主玩法师，有人主玩圣教军，每个人喜欢玩的职业不一样，这不是也能看作一种“xp”么

掌上猛虎

到不到如今都要碰瓷原批 简单来说 原批 就是全靠同行衬托 自己不算优 但同行全是渣 米哈游 搞这么多年 知道玩家红线在哪里 如同我身边原批朋友说的 原批其实就是一个单机收菜游戏 氪金选择性非常大 满命满宝小众玩家不用追求 也会有很高的游戏体验 而现在的不朽呢 全是w易的绑定游戏影子 从去年哈利波特炸裂到不朽出师未捷身先死 都是等级制度思想 用氪金来划分划分玩家在游戏里体验 传统w易做游戏的固化思想就注定了口碑崩塌 手机游戏 就是为了解放玩家 而w易却至今认识不到这一点

子衿悠于

54327754 发表于 2022-6-13 07:22
原神我也玩过一段时间，可以说说，就单独谈氪金这点，我觉得你看待不朽和原神的标准就完全不一样

原神 ...

那看来你也是玩过的啊，那上面我说那些都是很基础的东西了你也都知道，重点是详细到游戏体验的差别了。

首先说p2w的问题，我的标准其实是一样的，首先硬要区分种类的话，除LOL那种氪金单纯为了外观的游戏以外，其实都能算是p2w嘛，所以游戏体验的差别才最关键，我的标准很简单，不逼氪就不算p2w。至于对逼氪与否的定义，我自然也都不会按那所谓的毕业来算，（恕我直言在网游里追求所谓毕业简直就是挑战zbj的智商与良心）而是在不氪或少氪的情况下，能否体验到游戏的大部分内容，以及日常的游戏体验是否良好，这是核心问题。

你说的原神这里，“你觉得月卡党零氪党能玩的很舒服，是因为你给了原神很多时间，可以慢慢养成，最后的毕业目标也简单，满星深渊，确实平民完全OK”我都同意，这差不多就是我的标准，高星满命角色武器当然要厉害，但差距也没有大到离谱的地步。
但关于不朽“到了不朽这边，标准马上就变成了"我氪金直接就氪到毕业，不pay不配玩，必须要全部五星宝石，必须要全部极品，最后还要冲排行榜"，11w美金就是这么来的”，我从一开始就对这些无感，对标其他游戏也不会这么来，因为按这个所谓的毕业标准去算氪金量本身就是无稽之谈，这么算的话多的是网游毕业都得几万刀，我判断的标准和原神是一样的，日常能不能有一个比较舒适的体验就可以了，上面原神你自己也说了，毕业目标满星深渊，起码代表了你已经可以玩到游戏的大多数内容，不朽能做到吗？我觉得没有，即使抛开PVP内容，我也并不觉得不朽有做到大多数。

我觉得类似的情况就像天涯明月刀刚出的时候还对平民比较友好，我不会说他是p2w，但后来开始逼氪骗氪，在我眼里也就成了一个纯纯的p2w游戏了。
还有阴阳师，虽然也挺逼氪的，但起码还能肝

消失的猪

不一样，真正的暗黑老玩家，有几个玩原神的，本来IP的目标客户群就不一样！！！不过说到底，暗黑不朽的目标人群其实好像也不是暗黑玩家

才鸟一个

如果它不挂暗黑破坏神就没有这么多人喷，看看传统暗黑系列都是买断制，这次D4也是，偏偏不朽是手游，买断不合适，不朽氪金制度暗黑玩家又不认可。终结一句话：它不是暗黑就不会这么差的评分。