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1#
发表于 2019-12-22 23:34:11 |显示全部楼层 |倒序浏览 来自:江苏
本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2020-5-28 17:26 编辑

本帖适用于2.67版本


关于“最强速刷痛风bd”的讨论一直没有停止过。有些朋友虽然bd不错,速刷很效率,但走进了误区,或者说在误区里还没走出来。那么何为“误区”,何为“正确”呢?这就是今天想讨论的。本文中心思想先奉上:


  • ①速刷的最终目标是效率,可以是硫磺,可以是经验,可以是硫磺+经验兼顾。我们的目的不是“死磕XX层”,而是“我怎么刷最效率”。那么,时间越少的层,刷硫磺越效率(当然如果你刷90和刷100是一样时间,那肯定刷100)。追求经验的话,可以适当放宽一些时间,但一般来说不会超过5分钟。
  • ②没有哪种搭配是100%最优的,因为没有一种搭配是普世的。根据玩家装备的优劣、巅峰的高低、甚至习惯的差别,会得出不同的最优解。One man's meat is another man's poison. 萝卜青菜、各有所爱。
  • ③某些装备不是单独存在的,而是以“体系”存在的。想带这个装备,往往也得带上他父母和七舅姥爷。
  • ④用什么bd,很多时候看你有什么装备。
  • ⑤了解搭配bd的原理,比抄一套bd更有意思。

请看图:

123.png

这张图中的1、2、3,是我们现在最常选择的增伤体系,每个体系都能显著增加伤害。
4、5、6、7则是有可能的武器体系
我们要做的,就是从1、2、3里选几个出来,再从4、5、6、7中选一套,然后拼起来。

目前已知:
1斯奎特体系、2船长体系、3对戒体系,这三者中,只选一套,伤害疲软,速刷不效率。只选一套是绝对能玩的,冲层的时候一套都不选咧……但一定不是最效率的。
三套都选则必须放弃力量指环,还要在没有力量指环的情况下尽量保住斯奎特,这需要不俗的巅峰支持,借用版友的说法大概需要2w力量+1w体能,这不是人人都有的。所以大部分人应当从1、2、3中选两套体系出来(此谓原则一

另外,黄道或者梅斧,一般必须带其中一个,来负责刷cd,此谓原则二。

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下面通过举例说明这张表如何帮助构思。

例子1:小明有极品双刀,怎么构筑自己的速刷bd?
双刀是4,先选上。然后在1斯奎特、2船长、3对戒里挑两套。
他把图上2、3、4放在一起看,发现不行,戒指位不够了。再把1、3、4放在一起看,还是戒指不够。
把1斯奎特、2船长、4双刀放在一起看,妥了——双刀+萃安铂+带斯奎特+黄道+力量+萃华戒。原则一和原则二都有了,是个可行的bd
(这里推导出一个简单结论——守心克己对戒和布尔凯索双刀相性很不好
11.png
(虚构例子,摇摆位技能、护腕先不深究,反正总体定型了,剩下是微调。下略)

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例子2:小红有毕业的时光流韵,放仓库实在可惜,一定要戴,怎么配?有两种方案。
一种正常思路是不带斯奎特(位置冲突嘛),根据原则一要选两套增伤体系,那就只能船长+对戒。
然后因为戒指不够了,不能用黄道了,只能在6手持安铂和7手持梅斧里选一个了。这时,小红就看她的梅斧品质好,还是安铂品质好,总之都可以。比如她有好安铂+好怒火回荡,就可以凑成这样:
22.png

另一种是戴时光+萃取斯奎特。这是一种很别扭(要佩戴华戒)、但有一定可行性的搭配。戒指位置不够带不了对戒/黄道了,最后凑成这样:
33.png
别扭吧?但是能玩。谁叫小红非要戴时光呢233

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例子3:小刚只有800巅峰,1w2主属性,他喜欢斯奎特但总是断buff,全身cdr也不是很足,怎么办?
保斯奎特最好的东西是圣·阿契武的战书,放在防具萃取位。这时看表发现,如果是1斯奎特+2船长,防具萃取位就被悲恸霸占了,那么选择1斯奎特+3对戒。
武器方面,双刀和对剑都不行,它们要黄道的,没位置带黄道了。所以选6手持安铂或7手持梅斧。考虑到有CDR不足的问题,最好给梅斧找个帮手,叫做寅剑,选6手持安铂+其它。
1+3+6,凑成:
44.png

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结语:

可能有人会想,这么多乱七八糟的搭配,总有优劣之分吧?那肯定的咯。三个增伤体系加成不同,四套武器搭配表现也不一样。但是,只要按照原则一和原则二来搭配,最后凑出来的bd,综合表现不会差特别多

两个原则不是不能突破。关于原则一,起步玩家可以只选一套增伤体系,稳中求进。高巅峰玩家可以选三套增伤体系,战个痛快。关于原则二,如果只靠寅剑刷cd,则需要66%cdr,且20秒内能干掉三组精英,需要62.5%cdr且赛亚人持续的20秒内干掉一组精英(感谢62楼飞天小猫熊指出错误)。

这个帖子没有一丁点讨论“最强速刷痛风”的意思,所谓“最强”,恰恰是最容易引战的话题,而且杠到最后也不会有结果。

我告诉你斯奎特必带?ok,你还没刷到斯奎特,怎么破,难道不速刷不farm了?
他说梅斧流弊,但我喜欢刷5分钟的层,我费劲重铸出太古梅斧去一试死成狗,到底是我的错还是他的错?

速刷痛风bd是因人而异的,追求普世的最强bd”是一个特别大的误区,追求自己的最强bd”就好

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2#
叛逆之蝶 发表于 2019-12-23 11:19
楼主我第一次玩野蛮人,请问瑞秋的行窃之戒可以增加移速吗?可以带闪电宝石吗?

瑞秋戒可以加移速,有两种实现方式:一种是武器用安铂+怒火回荡,靠怒火回荡高额的恐惧几率来触发。第二种是带上威吓呐喊-威吓怒吼,身边有怪吼一嗓子就加速了。

瑞秋需要占据一个戒指位,和守心克己对戒不太搭。带瑞秋戒会牺牲伤害,因此多用于悬赏、小秘境。

闪电华冠可以带,替换强者/火牛那个位置,但必要性不是很大,蛮子加移速的方式很多,移速堆上去之后闪电的25%移速就不明显了。
发表于 2019-12-23 11:44:38 |显示全部楼层 来自:江苏
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黯然众生 发表于 2019-12-23 11:09
那个啰嗦一句啊,双刀上六件套,带斯奎特不也行吗,好吧我本来也是船长双刀,不过出了均伤,满特效的元素, ...

不太好,和原则一有冲突。所谓六件套就是不带船长呗

①双刀+斯奎特+对戒,没有力量指环,斯奎特续不住的话,难受。双刀和对戒是天然的相性不好。
②双刀+斯奎特+力量指环+另一个戒指,能玩,但这就只是“123三套增伤”只用了一套,伤害不高。这么配适合时间更长的战斗。
发表于 2019-12-23 11:50:15 |显示全部楼层 来自:江苏
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4#
DX400 发表于 2019-12-23 12:46
那么问题来了 如果不考虑东西是不是已经拥有 也就是说假设以上物品都有且词缀都ok 那么哪个才是最效率呢

那还要考虑巅峰(主属性),主属性也加坚韧,巅峰越高,生存越不是问题,就可以选取越激进的方案。

5荒原+2船长+斯奎特+对戒+安铂+寅剑+萃焚炉/悲恸/华戒+开塔护腕,cdr堆满(除了项链),20秒内干掉三组精英可无缝赛亚人。

用这套的人说这套最快,但3000巅峰以下的抄来用,很可能就是死去活来(比如我就是)。
发表于 2019-12-23 12:55:20 |显示全部楼层 来自:江苏
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5#
陈小肥 发表于 2019-12-23 12:51
鬼总,我是例子2的第一张图,我有太古梅斧和太古怒火回荡,我是用梅斧萃取安博,或者用安博主手怒火副手安 ...

手持梅斧萃安铂,伤害高一些。
手持安铂萃梅斧,跑的快一些,cdr多一些。
这两者差别不是很明显。

复仇者护腕可以带,这个要具体试试,云是云不准的,以是否经常猝死为标准,什么算“经常”也是见仁见智。

刷不刷105也看各人,具体以“直线滑过白怪不停留”,白怪会不会死为标准吧。如果白怪被你滑过去还不死,说明最好降层
发表于 2019-12-23 13:00:29 |显示全部楼层 来自:江苏
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6#
szhome 发表于 2019-12-23 13:50
双手拿一个梅斧,是不是会损失双持额外的主属性和10%ed 10%cd 呢?

损失535主属性(双手1465vs双持1000×2)、一个卡德山、一个130暴伤(绿宝石)、一个10cdr

10ed不能算,10ed值得是“本武器DPH+10%”,也就是双挥两把都出10ed,才比得上双手武器一条10ed

损失这么多,换来天生DPH提高85%(10ed双手斧DPH是3462.8;10ed单手重武器DPH是1869.5)

如果CDR够用,巅峰很高(力量差距忽略),那就是双手武器多出85%DPH,和双挥多一颗绿宝石(大约价值20%)的pk,所以双手武器伤害高


发表于 2019-12-23 14:13:03 |显示全部楼层 来自:江苏
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本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2019-12-23 15:00 编辑
飞天小猫熊 发表于 2019-12-23 14:04
靠寅剑刷cd的话应该是62.5cdr然后在20秒内收一组精英即可,没有你说的要66cdr还要收3组这样的吧。

是我错了,对不起,搞错了寅剑的机制。

如果寅剑仅仅是“减少10秒技能基础cd”,那就是我说的这种。赛亚人天生90s冷却,触发三次寅剑变成60s,60s×(1-66%cdr)=20.4s,无缝。

但“仅仅减少10秒技能基础cd”是错的,寅剑是既减少技能基础cd,又像黄道梅斧那样“瞬间减少正在转cd的技能的剩余冷却时间”,两个功能都有,刚刚被科普。

如此看来,触发一次寅剑,赛亚人cd变成:80s×(1-62.5%)-10=20秒,你是对的,谢谢
发表于 2019-12-23 14:51:52 |显示全部楼层 来自:江苏
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8#
本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2019-12-23 16:33 编辑
szhome 发表于 2019-12-23 15:58
什么?  寅剑刷一次,可以把赛亚人的技能cd减少10s??   那干掉6组精英,赛亚人cd就只有60s了???

...

我请教了凯恩的数据巨佬,他很笃定是这么个机制。我相信他,不过有空还是会复测

就是寅剑有两个效果:
①减少技能基础cd10秒。也就是30秒的盾墙按20秒算,20秒的战吼按10秒算,10秒的威吓呐喊、跳斩、冲锋,按0秒算(实际受到0.5秒公共cd限制);
②寅剑触发时,当前正在走cd的技能,一下子多走10秒,跟黄道/梅斧一个意思。

寅剑这两个效果是同时都有的

我以前太过关注①号效果了,老觉得寅剑最大的作用是连冲、连跳、武僧连飞等等,确实没考虑过寅剑在赛亚人这种大技能上具体是如何表现的。巨佬是40玩得多,对“寅剑如何刷死地”应该非常了解,不会弄错的
发表于 2019-12-23 16:31:39 |显示全部楼层 来自:江苏
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本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2019-12-23 23:39 编辑
星之咏叹 发表于 2019-12-23 23:24
现在的蛮子都不带骷髅戒了吗?400增伤啊?
我还带着啊

不带了,骷髅只强化旋风斩这个技能的伤害,不强化痛割,而痛风蛮的伤害几乎全部来源于痛割。

打个比方,你造成的100点伤害中,有5点是旋风斩,95点是痛割,带上骷髅戒,把5变成25,总数变成120。如果换成全能法戒,总数就是150。

实际上旋风和痛割的伤害还不是简单的5和95的关系,比例会比想象中更夸张。旋风斩伤害来自怪物数量和密度,既提高一次性击中敌人数,又提升攻速,又提升范围伤效果,也就是呈几何级数的放大旋风斩伤害。痛割(一般指被动痛割)只有第一项利好(提高一次性击中敌人数),不是几何级数的放大。

这意味着,如果是速刷,不专门聚怪,痛割还是哥哥,旋风就变成弟中弟了。模拟器显示伤害比值是391(痛割)比1(旋风)的样子。用骷髅戒把1变成5,没有任何意义,在391面前忽略不计了。

333.png
发表于 2019-12-23 23:35:39 |显示全部楼层 来自:江苏
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darkzero123 发表于 2019-12-25 21:53
鬼总666小弟不明为啥这次旋风蛮没有用骷髅戒指的呢?

根据演算,旋风斩本身的伤害(算上小旋风)大概是人物整体伤害的300分之一

带骷髅戒,把300分之一变成300分之五,总伤害从300提高到304,提高1.33%

300这个数字不是一定的,根据配装不同,也演算出过最低234分之一,最高392分之一的情况

无论如何,都是三百分之一上下的这个数量级别,太微弱了,骷髅戒没意思

发表于 2019-12-25 23:20:57 |显示全部楼层 来自:江苏
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无声飘荡 发表于 2019-12-26 11:16
没有流弊双刀、梅斧,只能用太古安铂和垃圾斯奎特凑个例子3那套。另外请问一下,不完美的斯奎特洗10暴击还 ...

10暴击和20物理伤要结合面板双暴和面板元素伤才能比较,两者差不多,图省事可以洗个10暴击通用,另外10暴击多些回血
CD你可以在不损失输出词缀的情况下尽量堆,个人推荐至少肩膀、武器出cdr词缀
发表于 2019-12-26 11:28:31 |显示全部楼层 来自:江苏
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barbsniper 发表于 2019-12-26 14:28
請問版主, 如果旋風按住不放 然後主動痛割, 是否會被旋風的被動痛割覆蓋??

得看你的主动痛割是“按住不放”还是“连续点击”

全程按住旋风不放的话——

①按住主动痛割不放,人物停转,连续打手动痛割,每次手动痛割之间不会转,会一直手割到空怒。手割一松,人物就转起来了。
②连续点击主动痛割,人物是手割一下、转一下;手割一下、转一下……如此反复

也就是主动痛割的“优先级”高于旋风,会迫使旋风停止,打出手割。但两次手割之间如果有人为造成空档,会在空挡里转起来
发表于 2019-12-26 15:13:37 |显示全部楼层 来自:江苏
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13#
亡灵都听我召唤 发表于 2019-12-27 15:40
鬼总咨询一下,手持梅斧怎样才能保持怒气,就用冲撞的持久战力,有点便秘,有没有什么办法能解决啊?出了把 ...

首先确定用的是电符文旋风。我觉得便秘应该是操作习惯不同导致的,我不太喜欢空转,没有怪我就冲,与怪近身了再转,这个视频中能看出怒气没啥问题,基本满的。
发表于 2019-12-27 15:45:11 |显示全部楼层 来自:江苏
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本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2019-12-27 16:27 编辑
ぃ简単﹎. 发表于 2019-12-27 15:44
鬼总,问个问题,假如我有太古梅斧,太古安铂,太古日光,太古末日,词缀也完美。想知道带梅斧萃取安铂,还 ...

手持梅斧伤害高,这个观点我和琉璃他们是一致的。我算的是高39%(含一颗绿宝石),琉璃攻略说的是高2~3层,基本不谋而合。
但不论是39%上下,还是2~3层,指的都是副手寅剑/怒火回荡的情况。副手若是日光(30%精英伤在速刷时视为完整独立增伤),差距就只有7%左右,很不明显;副手若是末日,差距大概是22%左右(武器天生dph不同暂不讨论的话)。

个人观点,如果cdr有点儿吃紧,那就安铂+日光,伤害差不多,愣多一条10cdr。如果你cdr早已溢出,可以用梅斧。

副手选寅剑/怒火回荡的话,图的是副手的特效,对整体效率的帮助应该不逊于日光/末日。特别是寅剑,我最近才被科普它的效果,既减少技能基础cd10秒,又能让当前正在转cd的技能一下子刷10秒,割草的话甚至可以独当一面(62.5%cdr+每20秒内击杀一组精英=刷好赛亚人),梅斧都可以腾出来换焚炉了。
发表于 2019-12-27 15:54:59 |显示全部楼层 来自:江苏
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wbjia 发表于 2020-1-7 19:20
如果是船长套的话,全身cdr都满,感觉会cdr过剩了

被动技能可以放弃 ”布尔凯索的庇佑”吗?

速刷时,技能的冷却不像冲层那么稳定,遇到好图溢出是正常的,堆高主要是为了提高下限,适应烂图,庇佑同理
不带庇佑,换一个增伤被动,在速刷层也不太明显,个人建议还是带庇佑好些,稳当
发表于 2020-1-7 23:16:58 |显示全部楼层 来自:江苏
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