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符文:25

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1#
发表于 2016-1-18 14:17:21 |显示全部楼层 |倒序浏览 来自:北京
本帖最后由 li.rk@163.com 于 2016-1-27 16:08 编辑

鉴于很多人不清楚荆棘流该怎么洗装备,故研究了下荆棘流装备词缀的收益

以及有铁之心情况下巅峰等级加力量还是体能的问题
还有叠层为啥叠不高?因为没上档!

最后研究了下CDR应该堆多少的问题

先放结论:

远古肩膀、胸甲、腰带、盾牌优先洗出荆棘伤

巅峰等级较(1000)以下,巅峰点数只用加力量


杀猪刀优先洗攻速,本身7%攻速外加巅峰10%外加一个手套或戒指6%攻速词缀就能上7档

项链、护腕不用先洗出元素伤,元素伤对6件套无加成

CDR堆到58.4%,叠14层可无缝变身,叠层越多所需CDR越少

关于攻速档位的研究请参照 渊火 的详细测试
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173271519

所以最优配装的话
杀猪刀是武器出7%攻速,身上装备出够20%的攻速(只需3个词缀),上15挡
末日使者是武器出7%攻速,身上装备出够21%的攻速,上16档

零.基础知识

荆棘流伤害公式
总荆棘伤害=荆棘伤害 * (力量/100+1)

1.伤害受物理伤害加成(包括元素戒物理3倍加成)

荆棘伤害受物理元素加成
6件套效果不受物理元素加成
6件套效果受元素戒加成

2.伤害受囚者加成
3.伤害不受武器伤害、暴击、爆伤、攻速影响
4.铁处女 荆棘伤害*1.5
5.铁之心 获得体能*3的荆棘伤害
6.荆棘宝石 获得16000+等级*800的荆棘伤害
7.荆棘套 每层叠加25%的荆棘伤害

荆棘流的装备按照珂大的

武器:杀猪刀
盾牌:阿卡拉特的顿悟
衣服:天鹰斗衣
腰带:火炮腰带
项链、戒指:旅者套、正义灯戒
传奇宝石:受罚者之灾、困者之灾、波亚斯基的芯片
萃取:鲜血兄弟、铁之心、元素戒
被动技能:铁处女、热忱、宝石之力、坚守阵地


.装备荆棘伤害收益

全身非远古装备,70级荆棘宝石
6件套自带荆棘伤害,其中肩膀、胸甲、腰带、盾牌、项链的荆棘伤要多一些
力量上限7967 (不插宝石,不含宝石之力)体能上限7897


非远古无其他词缀词缀+1词缀+2词缀+1词缀+2词缀+3词缀+4
头盔
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
肩膀
7696
7696
7696
7696
7696
7696
7696
7696
手套
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
护腕
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
裤子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
鞋子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
戒指1
2880
 
2880
2880
    
戒指2
2880
  
2880
    
胸甲
7696
   
7696
7696
7696
7696
腰带
7696
    
7696
7696
7696
盾牌
7696
     
7696
7696
项链
7696
      
7696
黄宝石
38000
38000
38000
38000
38000
38000
38000
38000
荆棘宝石
72000
72000
72000
72000
72000
72000
72000
72000
体能
7897
7897
7897
7897
7897
7897
7897
7897
荆棘伤害
288496.5
233680.5
238000.5
242320.5
245224.5
256768.5
268312.5
279856.5
力量
7967
7967
7967
7967
7967
7967
7967
7967
总荆棘伤害
23273013
18851006
19199500
19547995
19782260
20713515
21644769
22576024
收益 
0.018487
0.018151
0.049401
0.047075
0.044959
0.043024


结论:
1.肩膀、胸甲、腰带、盾牌、项链的荆棘伤害收益大概是4.5%左右远大于其他部位的1.8%
2.
全身远古的话,肩膀、胸甲、腰带、盾牌、项链的荆棘伤害收益更高一些,大概是5%左右,也远大于其他部位,远古上述部位装备尽量洗荆棘伤
3.火炮腰带的7%近减防御收益在全抗1700以下还不如物抗,可以洗成荆棘伤
4.戒指不用洗出荆棘伤了,除非有极品,项链优先洗元素伤
5.伤害收益有递减


二.巅峰等级加力量还是体能

铁之心能提供体能*3的荆棘伤害,那么加体能是否有用?
按巅峰800级看,若巅峰都加力量1000,宝石280*5 ,力量上限11922 (插红宝石,含宝石之力)
若巅峰都加体能1000,宝石280*5 ,体能上限10297(插紫宝石)

巅峰0巅峰600巅峰700巅峰800巅峰600巅峰700巅峰800
头盔
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
肩膀
7696
7696
7696
7696
7696
7696
7696
手套
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
护腕
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
裤子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
鞋子
2880
2880
2880
2880
2880
2880
2880
黄宝石
38000
38000
38000
38000
38000
38000
38000
荆棘宝石
72000
72000
72000
72000
72000
72000
72000
体能
7897
7897
7897
7897
10047
10172
10297
荆棘伤害
233680.5
233680.5
233680.5
233680.5
243355.5
243918
244480.5
力量
7967
11634.55
11778.3
11922.05
9162.05
9162.05
9162.05
总荆棘伤害
18851006
27421355
27757271
28093187
22539708
22591807
22643906
收益 
0.454636
0.01225
0.012102
0.195677
0.002311
0.002306

结论:
1.巅峰800级以下每100级(125)力量的收益在1.2%左右完爆体能0.2%
2.
巅峰800级以上每100级(500)力量的收益在3.5%左右
3.巅峰低只用点力量,用红宝石,巅峰高了可以用白宝石加体能补充坚韧,装备需要附魔凯德桑的绝望
4.伤害收益有递减

三.攻速收益

荆棘6件套50%攻速加成不计入面板,只在技能打出时生效,独立生效
荆棘2件套以2s为一个周期计算叠加层数,暂不考虑格挡的叠层
不格挡的情况下,档位即是2s内的攻击次数,也就是叠加的层数

匕首杀猪刀单手剑末日使者
基础攻速
1.5
1.5
1.5
1.5
1.5
1.5
1.4
1.4
1.4
1.4
1.4
1.4
热忱
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
巅峰
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
迅捷符文
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
武器
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
手套
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
7%
戒指1
7%
7%
7%
7%
7%
7%
戒指2
7%
7%
7%
7%
项链
7%
7%
面板攻速(有迅捷加成下)
2.1
2.247
2.359
2.472
2.584
2.696
1.96
2.097
2.202
2.307
2.412
2.517
收益
0.07
0.05
0.048
0.045
0.043
0.07
0.05
0.048
0.045
0.043
2s不格挡可叠加层数
6
6
7
7
7
8
5
6
6
6
7
7


结论:
1.叠层有效时间2s,不考虑格挡叠层的情况下,2s内攻击次数越多叠层越多,向下取整
2.武器攻速独立计算,必须洗出
3.
上7档杀猪刀需要1个攻速词缀,末日需要3个,上8档杀猪刀需要4个攻速词缀,上8档对装备要求比较高,需要巅峰补体能。建议7档,7速杀猪刀+10%巅峰+6%攻速即可,不上档的话攻速只对击回有作用
4.攻速收益有递减


附上攻速档位

攻速
0.33
0.67
1
1.33
1.67
2
2.33
2.67
3
3.33
3.67
4
档位
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12

攻速超过档位值即可上档,注意站街时惩罚迅捷符文15%攻速没有体现出来,找个怪打就行了

四.其他增伤收益

单次输出 = 荆棘伤 * (力量/100+1) * 技能伤害 * (100%+A)技能增伤 * (100%+B)元素伤害 * (100%+C)精英伤害 * (100%+C)歧视类伤害 * (100%+D)额外增伤类

宝石为70级受罚者和70级囚者

A类增伤阿克汉
35%
C类增伤杀猪刀对人
30%
杀猪刀对野兽
30%
D类增伤受罚者每层
1.5%
内置 CD = 0.9秒 / 人物攻速
受罚者对头目
25%
囚者
36%
B类增伤项链
20%
20%
20%
护腕
20%
20%
末日使者
20%
收益
20%
16.7%
14%

结论:
1.元素为B类增伤,收益有递减。因6件套不受元素伤加成,修复之前可以先不用洗出
2.D类增伤独立无递减,囚者、受罚者还是必带的


五.CDR收益

默认装备人物巅峰10%,热忱15%,宝石12.5%
杀猪刀7档,阿卡拉特的顿悟25%特效,人物格挡率100%
叠加层数为2s内格挡次数与攻击次数的和

CDRCDRCDRCDRCDRCDRCDRCDR
热忱
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
15%
巅峰
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
白宝石
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
12.5%
武器
10%
10%
10%
10%
10%
10%
10%
肩膀
8%
8%
8%
8%
8%
8%
手套
8%
8%
8%
8%
8%
盾牌
8%
8%
8%
8%
戒指1
8%
8%
8%
戒指2
8%
8%
项链
8%
总CDR
33.06%
39.76%
44.58%
49.01%
53.09%
56.84%
60.29%
63.47%
反伤甲冷却时间
20.08
18.07
16.63
15.30
14.07
12.95
11.91
10.96
剩余时间
16.08
14.07
12.63
11.30
10.07
8.95
7.91
6.96
阿卡拉特勇士冷却时间
60.24
54.22
49.88
45.89
42.22
38.84
35.73
32.88
剩余时间
40.24
34.22
29.88
25.89
22.22
18.84
15.73
12.88

反伤甲CD30s,维持时间4s,阿卡拉特勇士CD90s,维持时间20s
因为100%格挡,所以2s格挡次数=叠加层数-攻击次数(7档=7次)

叠加层数
10
12
14
16
18
20
22
24
26
28
30
2s格挡次数
3
5
7
9
11
13
15
17
19
21
23
2s格挡减少秒数
0.75
1.25
1.75
2.25
2.75
3.25
3.75
4.25
4.75
5.25
5.75
4s格挡减少秒数
1.5
2.5
3.5
4.5
5.5
6.5
7.5
8.5
9.5
10.5
11.5
20s格挡减少秒数
7.5
12.5
17.5
22.5
27.5
32.5
37.5
42.5
47.5
52.5
57.5
无缝变身所需CDR
69.44%
63.89%
58.33%
52.78%
47.22%
41.67%
36.11%
30.56%
25.00%
19.44%
13.89%

结论:
1.CDR收益有递减
2.盾牌特效比较重要,大大影响cdr词缀,特效越高、叠层越多cdr词缀需求越少
3.在盾牌25%特效下,手残党的话一般叠层为14层,cdr为58.4%可无缝变身,叠16层cdr为52.8%可无缝变身,叠18层只用47.3%CDR,所以还是多叠层吧
4.铁之心在体能8000情况下伤害收益大概只有10%左右,萃取李头可缓解cdr词缀,增加变身和反伤甲覆盖率。也可考虑萃取死敌护腕


引用珂大的操作经验
操作手法:
聚小怪,点大怪,靠小怪来维持召魔者2件套的buff,然后通过点杀精英和血牛来获得进度,金闪闪比蓝精灵更值得击杀,高层则视情况放弃词缀恶心的精英。尽量维持自身的buff在30层以上,如果维持不了,就拉去下一波,寻找怪物,创造密度。
精英怪,幻术词缀尽量不要恋战,能弃则弃。瞬移或行动灵敏的精英很难效率击杀。
火链,带电这类可以高频率触发格挡的词缀,可以极大提高击杀效率。
另外死亡侍女这一类高频率hit的怪物也是召魔者最喜闻乐见的怪物类型。
由于杀猪刀的副词缀属于歧视类伤害词缀,所以,人类兽类怪物扎堆的图属于很值得一战的图,另外就是怪物密度要有保证,精英密度要大,词缀尽量较亲和一些。

如有不正之处敬请提出,欢迎讨论

文献:阿兹特克野人 的荆棘伤害科普
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 9754&extra=page%3D1
张珂#3470 的荆棘套玩法
http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 1414&extra=page%3D3


问题:火炮腰带
远古
力 全抗 生命百分比 秒回 近减
该洗体能还是荆棘?

答案:
近减洗荆棘
伤害收益5.6%
若洗体能
伤害收益只有0.8%
另外荆棘套伤害只有那几个部位,所以高层缺的是伤害,体能可以巅峰补


最后给大家一个荆棘流攻速计算器 荆棘流档位计算表.xlsx (19.51 KB, 下载次数: 2814)










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帖子:719

符文:25

2#
cjpking 发表于 2016-1-18 15:25
请问LZ,我刚刚赛季掉了远古末日使者,属性是: 伤害 + 力量 + 体能 + 10%CDR + 16%物理伤害, 能不能 ...

可以 伤害洗攻速
末日使者是剑 1.4的攻速
杀猪刀是匕首 1.5的攻速 还有歧视伤害
最优还是杀猪刀
发表于 2016-1-18 15:33:54 |显示全部楼层 来自:北京
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帖子:719

符文:25

3#
不上天堂 发表于 2016-1-18 16:32
赞一个,那么衣服裤子宝石是插红石头还是白石头?

力量收益大 红宝石
发表于 2016-1-18 16:55:55 |显示全部楼层 来自:北京
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542[/armory]

帖子:719

符文:25

4#
qcb111 发表于 2016-1-18 18:54
请问下,远古衣服上全抗/精英减伤/荆棘伤如果只能选一个的话,哪个比较好呢?我的衣服是力体护甲的....  是 ...

必然是荆棘伤
巅峰可以补力量补体能但补不了荆棘伤。。
而且荆棘伤的收益比力量还大
发表于 2016-1-18 18:59:50 |显示全部楼层 来自:北京
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542[/armory]

帖子:719

符文:25

5#
realzeta 发表于 2016-1-19 00:32
楼主这开头给出的那句结论看似简单明了,但还是有点没看懂……可以再解释详细点吗?

嗯。。远古肩 胸 腰 盾 项链尽量洗荆棘伤 比洗力量洗体能收益大
发表于 2016-1-19 10:03:05 |显示全部楼层 来自:北京
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帖子:719

符文:25

6#
蛋疼大魔王 发表于 2016-1-19 10:03
豆角需要楼主这样的技术帝 光靠我脑洞已经不行了  顶顶顶
另外问下 武器攻速换7000荆棘 ...

要攻速。。叠层更快 还有击回 我一会儿再更新下攻速的收益
发表于 2016-1-19 10:09:26 |显示全部楼层 来自:北京
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542[/armory]

帖子:719

符文:25

7#
cunext 发表于 2016-1-19 11:27
火炮腰带是技能伤的话怎么洗?

还是洗荆棘伤           
发表于 2016-1-19 11:30:21 |显示全部楼层 来自:北京
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542[/armory]

帖子:719

符文:25

8#
Chuck0922 发表于 2016-1-19 13:05
前面红字的结论很直观,感谢楼主!不过结论里面没有CDR,请问如果把CDR加进去是应该排在哪个优先级里?

我考虑下如何计算。。。
发表于 2016-1-19 13:09:01 |显示全部楼层 来自:北京
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542[/armory]

帖子:719

符文:25

9#
Sue199064 发表于 2016-1-19 15:50
既然主技能用惩罚,腰带为什么不用洗了荆棘的天使发带?
小白求解。

需要荆棘4件套减伤效果
发表于 2016-1-19 16:17:25 |显示全部楼层 来自:北京
[armory]http://cn.battle.net/d3/en/profile/darklight-5540/hero/18915542[/armory]

帖子:719

符文:25

10#
JimmyLee 发表于 2016-1-19 17:53
请教楼主,那我现在这身武器的7%攻速是够的,就只需要再增加额外一个7%就够了么?我现在打算按照楼主的结论 ...

上档需要杀猪刀7%攻速,巅峰10%,外加另一个装备词缀至少6%攻速
手套攻速5比较尴尬。。
发表于 2016-1-19 18:40:04 |显示全部楼层 来自:北京
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11#
寿光一哥 发表于 2016-1-19 19:10
楼主没有把不同的档位做成表吗?如果再提升一个档位需要多少攻速

有表。。3个7%的攻速可以上一档
发表于 2016-1-19 19:30:19 |显示全部楼层 来自:北京
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12#
寿光一哥 发表于 2016-1-19 19:33
把表放出来了啊,别藏着啊

我去编辑下        
发表于 2016-1-19 19:36:48 |显示全部楼层 来自:北京
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13#
寿光一哥 发表于 2016-1-19 19:33
把表放出来了啊,别藏着啊

嗯。。编辑好了。。其实也比较简单
发表于 2016-1-19 19:55:55 |显示全部楼层 来自:北京
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14#
jgzyinnv 发表于 2016-1-19 19:58
问下没有打孔器,杀猪刀攻速机会力体白字,哪个洗孔呢

必须是白字啊。。不过貌似是个坑
发表于 2016-1-19 20:00:23 |显示全部楼层 来自:北京
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15#
二手黄瓜叼不叼 发表于 2016-1-19 20:02
问下楼主洗装备CD与抗性如果有冲突,需求哪个好点?比如说抗性多少以下就抗性,CD多少以下CD,CD好像是55吧 ...

CDR优于抗性   抗性不够插白宝石
发表于 2016-1-19 20:04:50 |显示全部楼层 来自:北京
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