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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:1066

符文:36

发表于 2012-6-6 10:55:16 |显示全部楼层
本帖最后由 Espressocafe 于 2012-6-7 17:47 编辑

6月7日更新:这种高技术含量的东西果然容易坑爹,之前EHP的公式漏多除了一个3,已经修正,不过该错误不影响收益计算与平衡度计算的结论

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十分感谢酷暑同学的技术支持,抗性平衡评估和收益换算程序可以在这个帖子下载
http://bbs.d.163.com/thread-172040442-1-1.html
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前段时间关于dh要不要堆血和全抗的争论很厉害。坛子里也还是有不少喜爱用一命魂斗罗过关的玩家。不过现在游戏都快打了2周了,相信一部分玩家兜里的金币也基本过千万了,厌倦了几小时精神高度集中的打法也想换个略微舒服的方式玩一下。另外看到了之前受抗性谬论的影响,很多人堆出了诸如2w多血500全抗的奇葩属性,所以觉得有效生命,以及护甲全抗关系这个在武僧和蛮子区相当普及的概念有必要在dh区也重提一下,并且做一个针对dh的属性收益计算。

本文仅针对觉得需要在dps基础上堆一下血量和抗性的玩家,喜爱一命魂斗罗并以此为目标的请绕道而行。

另外维持一贯风格,长文阅读障碍患者请只看红字结论。

这个耐力、护甲和全抗的转换关系已经有很多高手做过了,主要是用有效生命(EHP)的公式计算的,二饼区的hurutara也做了一个收益计算:
http://bbs.d.163.com/thread-171983274-1-1.html
不过是纯从二饼的角度来说的。对dh而言,当然不可能在3w的生命上去堆500多的全抗。所以这里从dh的角度再总结一下。

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首先是一些众所周知的结论:
1点耐力增加36生命。
对大多数敏捷上1000的dh,前1000点敏捷总共提供30%闪避,之后每一点为0.01%闪避。
护甲提供减免为护甲/(护甲+3000),全抗为全抗/(全抗+300),两者都是对所有伤害应用减免。

接下来是众所周知的有效生命公式,我把护甲,全抗和闪避的公式全都放里面了。有效生命指的是在你的属性点下,你一次最多可以承受多少伤害不死。

EHP=当前生命/[1-0.3-(敏捷-1000)*0.0001]/[1-护甲/(护甲+3000)]/[1-全抗/(全抗+300)]

化简一下

EHP=当前生命×(护甲+3000)×(全抗+300)/(0.8-敏捷/10000)/900000

举例,仍然以我的小平民dh为例,生命3.1w,护甲2400,全抗250,敏捷1300

那么EHP=31000×5400×550/0.67/900000=152688
也就是我一次承受的伤害能在150000左右,不考虑技能
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接下来解决一个问题,同样价格下能得到的属性点是有限的,例如面对一只+100耐力的戒指,和一只+57全抗的戒指,你该怎么选择?

这里要计算的是等效收益,也就是在你的血量和属性点下,想要带来同等数量的等效生命,1vit应该等同于多少全抗和多少护甲?

将EHP分别对于耐力,护甲,全抗求导(敏捷看脸且和dps相关,这里暂时不讨论)
每点耐力的收益=d(EHP)/d(vit)=(EHP/当前生命)×36
每点护甲的收益=d(EHP)/d(arm)=EHP/(护甲+3000)
每点全抗的收益=d(EHP)/d(res)=EHP/(全抗+300)

把各种收益和耐力的收益相比较,得到,1耐力       等同于      36×(护甲+3000)/当前生命   的护甲    等同于 36×(全抗+300)/当前生命  的全抗

仍以我的dh为例,生命3.1w,护甲2400,全抗250,敏捷1300
那么1耐力等同于6.27护甲等同于0.64全抗
也就是说在我的配置下,增加100点耐力的装备,带来的收益和增加627点护甲,或者64点全抗带来的收益是一样的。

那么回答这一段开始时的问题:面对一个100vit的戒指和一个57全抗的戒指,果断选前者!
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第三,对DH来说,怎样的防御属性才是平衡的属性?

首先,定律0:永远维持你的护甲和全抗比在10:1

这是很多EHP分析的结论,同样适合于DH,任何一方高于这个比例,都会导致总收益减少,所以请尽量避免你的护甲或者全抗溢出。

关于耐力和全抗的关系,在蛮子区和二饼区,普遍采用1点全抗与1点耐力收益相等的方式来计算。我觉得对于DH,做到1点全抗与一点耐力收益相等既无必要,也无可能(意味着大约3w血全抗要达到580,4w血达到770左右,对于DH的装备很难堆)。

个人根据一些主流的配置总结,对DH而言,血量2.5w全抗在150-200左右,3w血全抗保持在250-300,4w保持在400-500,应该是个比较平衡的比例。这一点纯属个人看法,欢迎探讨

根据这一数值计算得到的结果,对DH而言,在平衡属性点的前提下,100耐力和69全抗带来的收益应该相仿

根据这个结论,可以来计算你的属性是否平衡

100耐力的收益=(EHP/当前生命)×3600
69全抗的收益=69×EHP/(全抗+300)

如果前者高,说明你目前需要堆耐力,后者高则需要堆全抗,两者持平说明你已经相当平衡了

以我的DH为例,前者是17733,后者是19155,说明全抗仍略微不足,还可以再堆一下,但总体比较平衡了

点评

sinbow  300 3000是对应60级敌人的~如果是A4,要对应改成315和3150~  发表于 2012-6-7 05:04
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帖子:11

符文:0

2#
耐力?小弟新手,耐力是指体力吗?

点评

Espressocafe  体力。。。d2耐力耐力的说惯了  发表于 2012-6-6 11:07
发表于 2012-6-6 11:04:39 |显示全部楼层

帖子:481

符文:0

3#
期待4人版的数据
要多少血和全抗 能顶得住4人版的舌头怪或者A4冲锋的恶魔怪一下

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少侠杨过  静待1.03多人组队怪物伤害不增加的补丁吧  发表于 2012-6-7 16:08
发表于 2012-6-6 11:08:25 |显示全部楼层

帖子:2058

符文:0

4#
本帖最后由 Beleafs 于 2012-6-6 11:11 编辑

03.jpg


求楼主指教,看看我的属性有什么不足
白天上班只能看看AH,晚上陪老婆也没什么时间玩,目前进度炼狱比列刚过
护甲免伤52%,全抗免伤54%

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Espressocafe  再堆堆血吧,抗够了,有点溢出,护甲和全抗的平衡不错  发表于 2012-6-6 11:16
发表于 2012-6-6 11:10:26 |显示全部楼层

帖子:8

符文:0

5#
最喜欢这样的帖子了。
发表于 2012-6-6 11:11:45 |显示全部楼层

帖子:61

符文:10

6#
本帖最后由 whYhw 于 2012-6-6 11:18 编辑

楼主辛苦了,写的非常全面准确,受益良多。
提一个疑问,个人认为,现在的主要部位的装备,在不损失其他主要属性的前提下,大都带有不错的全抗,算下来到350~400的全抗并非难事。以楼主总结出的结论来说,人物要达到3.5W~4W左右的血。这个对装备有一定积累的DH来说也并非难事。所以这是血抗属性处于中等偏上的DH一般拥有的属性。但是以最大的减伤收益来说,护甲则要堆到3500~4000,这即使在使用了几件套装的前提下,也很难做到。我们不可能为了平衡减伤而故意降低自己的血抗,也没办法继续提升护甲改变短板,所以是否护甲注定是DH免伤的短板?
这样一来,护甲能获得多大的收益,也许比全抗与血量之间的转换更具有意义,可否麻烦楼主再总结一下这之间的关系?
DH对于装备上护甲的属性,是否也应该有所重视?

点评

不安分的雪球  护甲一点不难堆,黄装只要按护甲排序就好,传奇很多护甲是固定属性。本人一身渣套装和几件传奇,已经5000+护甲。实在太好堆了。当然再要高就比较难了,再高可能戒指项链都要带护甲才可能。也完全没必要了。  发表于 2012-10-25 21:21
发表于 2012-6-6 11:16:55 |显示全部楼层

帖子:26

符文:0

7#
赞~数字数字数字数字数字数字数字
发表于 2012-6-6 11:18:15 |显示全部楼层

帖子:2058

符文:0

8#
堆血的话敏捷会降很多,我身上有不少无耐力的装备,一个高敏捷有耐力的加速暴击手就是天价了,高敏有耐力全抗12%加速鞋也是天价,真心买不起啊

点评

Espressocafe  防御和进攻的平衡就不在本文讨论的范围了,我开头说了,这篇是针对有一定金币存款,在dps魂斗罗的基础上希望有所改进的玩家的  发表于 2012-6-6 11:24
发表于 2012-6-6 11:21:31 |显示全部楼层

帖子:1066

符文:36

9#
whYhw 发表于 2012-6-6 11:16
楼主辛苦了,写的非常全面准确,受益良多。
提一个疑问,个人认为,现在的主要部位的装备,在不损失其他主 ...

我一直是主张重视护甲的,因为护甲和全抗本质上是一回事,现在很多新人受宣传误导,就知道全抗,不知道100点护甲和10点全抗是一回事。。。。

我的观点是,在维持好血量和全抗比例的前提下,尽量保持10:1的黄金比例。有时候肩膀和护臂多加十几二十点全抗,真不如搞个护甲高的来得实惠。还有在ah看到+2××Armor的身体部件,请不要犹豫,直接除以10换成全抗看!

点评

不安分的雪球  虽然我也承认,用套装的话,护甲很多是固定属性比较好堆到4000.但从原则上来说,不应该有所偏袒的来说明才对。  发表于 2012-10-25 21:25
不安分的雪球  真的很奇怪,护甲就有跟体力的黄金比例,然后100护甲又等于10抗,那抗性不就有1:1的黄金比例了么?然后楼主认为抗性难堆,建议放弃追求比例,反过来又要强调一定要追求护甲比例。逻辑上还是有问题吧?  发表于 2012-10-25 21:24
发表于 2012-6-6 11:22:34 |显示全部楼层
[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/Espressocafe-1758/hero/48110191[/armory]

帖子:61

符文:10

10#
Espressocafe 发表于 2012-6-6 11:22
我一直是主张重视护甲的,因为护甲和全抗本质上是一回事,现在很多新人受宣传误导,就知道全抗,不知道10 ...

多谢指点,我一直也有这样的感觉,今天终于看到高手提出来了
发表于 2012-6-6 11:24:29 |显示全部楼层

帖子:553

符文:8

11#
Haibarahjn 发表于 2012-6-6 11:08
期待4人版的数据
要多少血和全抗 能顶得住4人版的舌头怪或者A4冲锋的恶魔怪一下

http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=171947979
发表于 2012-6-6 11:26:44 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:372

符文:33

12#
期待编程高手在凯恩猎魔区发个 计算收益的小软吧 像算DPH的那种 很方便
发表于 2012-6-6 11:26:58 |显示全部楼层
Nan&Ye.1226

帖子:65

符文:2

13#
不止护甲,智力也可以看成10:1的全抗哦。。。

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撼地卡尔  智力这个不一样吧,因为智力可以直接换算成全抗,而护甲和全抗是减伤效果相似  发表于 2012-6-28 22:45
发表于 2012-6-6 11:32:08 |显示全部楼层

帖子:481

符文:0

14#
本帖最后由 Haibarahjn 于 2012-6-6 11:33 编辑


了解了
这样的话还是要400抗 4000甲 3w5血这样子

算了吧
太贵
反正自己队伍有T 而且是2个
我专心魂斗罗
发表于 2012-6-6 11:33:22 |显示全部楼层

帖子:373

符文:0

15#
whYhw 发表于 2012-6-6 11:16
楼主辛苦了,写的非常全面准确,受益良多。
提一个疑问,个人认为,现在的主要部位的装备,在不损失其他主 ...

DH目前我觉得一件防具,如斗篷为例,如过他是极品,需要的属性是:敏捷、体力、全抗、护甲(或力量)、戒律,其他部位则是把戒律换成暴击率等等。
发表于 2012-6-6 11:42:07 |显示全部楼层
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/月耀之光-3998/hero/783024[/armory]
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