仙林对于组队奥陨极限层方案的设想（2018年5月25日更新了解决方案）

仙林

哈哈哈哈，我来法师区了。熟悉我的人，看到我应该知道我要干嘛了。不明白的可以查看我的主题贴记录。

请大家保持低调，我来法师区是谈技术的。

没时间，就不排版和校对了，如果谁有空，帮我排下版哈。

2018年5月25更新
对于神目出现的时间控制，我昨天晚上想了一想，想出一种简单可行的执行方案，我这里大概讲一讲，具体的实施细节，我这两天会补充。
我目前的大概想法是，5发陨石的正常序列，之后如果神目出现的时间不对，则执行一种4发的陨石序列，这个4发的陨石序列，漏掉5发陨石序列的第二发即可。
备注：5发陨石分的编号分别是：
1、元素周期结束后的第一发陨石；
2、元素周期结束后的第二发陨石；
3、元素周期前的陨石；
4、元素周期内的第一发陨石；
5、元素周期内的第二发陨石。

我大概讲讲这样解决的理论基础。


之前构思的是怎么完美的解决神目出现的问题，但是通过每一发陨石产生神目的时间，来解决问题的话，太过于繁琐，观察难，选择处理方案难，不具备可执行性。因此我希望找到的解决方案自然是简单的易行，且容易观察的。
因此我就思考出这种两种循环的切换方案（或者只使用一种循环，但是让本来要使用4发循环的时候，第二发打空即可。但是打空不如不打？）

首先按照我之前的帖子（本帖子后端）分析，我们需要在第一发陨石和第三发陨石的时候杀死怪物，触发神目指环BUFF，才能达到我们设想的循环。
总结下之前的需求：
1、第一发打出陨石后，第三发落地的时间需要和第一发陨石落地的时间间隔7秒，以便让第三发陨石在第一发陨石触发神目之后，有机会触发神目。
2、第三发陨石落地到第五发陨石落地不超过7秒。论坛上的别人的方案，目前都超过7秒，因此我本帖子中的方案是目前论坛上提出的打神目方案的唯一方式。具体技能序列方案查看本帖的后半部分。

那下面我们分析一下每一颗陨石产生了神目，我们应该如何处理。
1、

第五发陨石砸出神目

    第五发陨石如果砸出神目，则如果要在第一发陨石砸出神目，因为5之后就1，那我们不可能等待那么久。
    那之后只能考虑第三发陨石触发神目。在最短序列下，第五发陨石到第三发陨石的时间大约在483帧，超过了7秒（420帧），而第二发陨石才304帧，因此第二发陨石不可能触发神目，只有第三发有机会触发。
    结论：如果第五发陨石砸出神目，则不需要调整技能序列。
2、第四发陨石砸出神目
    第四发陨石砸出神目，那第五发必然吃到神目，那情况也不太差。
    第四发陨石距离下一个循环第一发陨石落地时间大约在306帧，距离420帧（7秒）还有114帧（1.9秒）。那自然不可能去调整这个第一发的时间来符合期望。
    那接下来我们需要考虑第三发陨石触发神目的事情了。
    第一发陨石还在神目持续时间内，但是距离第二发陨石的时间是458帧左右，那这样如果继续砸第二发陨石的话，则有可能触发神目。因此我们需要跳过第二发陨石，或者砸空第二发陨石来让第三发陨石获得砸出神目的机会。
3、第三发陨石砸出神目
    预期之中，之前分析过，这里不在分析。
4、第二发陨石砸出神目
    第二发陨石触发神目之后，那第三发陨石触发神目已经不可能。第二发到第四发的最短序列时间是398帧，距离420帧非常进。也就是说，只要你在这里期间，补2下电刑，或者使用传送，都很可能让第四发赶不上神目。如果没赶上的话，那就按照第四发触发神目处理，如果赶上的话，就按照第五发神目触发处理。
5、第一发陨石砸出神目
    符合预期，不再分析。
总结：由上文分析可得知，我们只要第四发陨石触发了神目的时候，我们才需要调整攻击序列，否则就按照预设方案继续攻击即可。
接下来就是把以上的分析通过技能序列具体化了。这是我另外一个帖子要做的内容，最近比较忙，可能更新会慢一些，请大家耐心等待。感谢大家。




----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

大概在一周前，LEE来找我，提出了他的4人组队奥陨设想，放弃一切坚韧，来堆伤害，看看能堆到什么程度。

当然，我们在圣教军build开发群中，还讨论了许多别的build，比如黑火鸟之类的。但是后来，为了节省时间就暂时放下别的build的可能性，专心讨论火鸟陨石。

火鸟陨石要堆极限伤害目前看来就是这样一种方案

踩神目指环增伤，黑洞增伤，全能法戒的奥元素增伤

在以上BUFF同时存续的期间达成以上所有条件，并且砸下两发陨石。

为了同时让以上三个BUFF同时存续，装备和技能需要如下处理。

装备方面：穿火鸟套，下卡丽娜之环（电甲戒）；上皇家华戒，上导能披肩（25%独立增伤）
技能方面：下风暴护甲，下魔法武器；上传送（踩神目）、上黑洞。
在这里法师不考虑站不站的住的问题，这不我等需要考虑的，对于YY型玩家我只讨论技术。

接下来就是循环的建立了，控制黑洞的出手时间来配合全能法式的奥元素的4秒，大家应该都懂，还有续黑洞的问题在这套build中也必然存在。除非。。。你堆了大量的攻击速度，那又涉及到一些计算的问题，需要开新帖讨论，在本贴目前就先不考虑。

之后就是神目的处理了，根据数据挖掘，神目指环的BUFF的存续时间是7秒，内置冷却时间7秒，刷新时间0.5秒（这个刷新时间是什么我也不知道，别问我，望知道的同学告知）。由陨石落地的时候砸死怪生成。那这样就涉及了如何在上一发陨石之后，7秒内打出黑洞、陨石、陨石，并且这两颗陨石还要落地问题。
这里值得注意的是，黑洞是奥元素，会吃掉原力之波的buff，还能吃掉奥能迸发。

演算过程及计算过程因为时间关系我就暂时先不写，下次或者另外开贴再补充，我直接给出我想到的最优解吧，如果大家感觉有比我更优的方案，可以跟帖提出，大家一起讨论。
-----------------------------------------------------------------------
我们从奥元素结束后算起，那这样我们会有2-3层奥能迸发buff。
第一发陨石（常规序列）：
原力之波、电刑*3+n（奥能迸发5层）、陨石、电刑*2-3（奥能迸发2层）、奥术洪流*2。
第二发陨石（常规序列）：
原力之波、电刑*3+n（奥能迸发5层）、陨石、电刑*2-3（奥能迸发2层）、奥术洪流*2。
第三发陨石（调整本序列结束时奥能迸发层数为0层）：
电刑*3（奥能迸发5层）、原力之波（奥能迸发0层）、电刑*3（奥能迸发3层）、陨石（此陨石无奥能迸发增伤）、传送、电刑*2（奥能迸发5层）、奥术洪流（奥能迸发0层）
第四发陨石（黑洞序列）：
电刑*3（奥能迸发3层）、黑洞、原力之波、电刑*3（奥能迸发5层）、陨石术、传送（踩神目）、电刑*2、奥术洪流*2。
第五发陨石（常规序列）：原力之波、电刑*3+n（奥能迸发5层）、陨石、电刑*2-3（奥能迸发2层）、奥术洪流*2。
之后重新从第一发陨石开始循环。
------------------------------------------------
这里为了压缩第四、五发奥元素期间的陨石的落地时间在第三发陨石落地后的7秒内，这里第三发陨石损失的奥能迸发的BUFF增伤，损失了37.5%的伤害。
续黑洞从我之前的计算需要续1秒左右，也就是让黑洞的BUFF时间从5秒续到6秒就可以让第二发陨石吃到黑洞的增伤BUFF。但是从录像中看，又不需要那么久，不传送的话，只需要5.5秒陨石就落地了。使用传送话，因为传送可以取消陨石的后摇，实际上只需要消耗13帧左右的时间。这个我到时候会再落实一下，不知道我哪里算错了，但是录像应该是没错的。

解决了序列的问题，那黑洞和奥元素的配合铁定没问题了，那现在就要控制神目出现在我们理论上想要他出现的时间，来去除这个不稳定因素。
那我们理一下思路，再次出发。
前文可知，如果我们在第三发陨石的时候砸出了神目指环BUFF，那就刚好符合我们的完美构想。
那这个情况出现后，我们如何保持呢？
根据计算，第三发陨石砸出神目BUFF之后会在第五发陨石后BUFF消失，之后下一个循环的第一发陨石落地的时候神目BUFF是不存在的。
也就是说，如果这下一循环的第一发陨石如果杀死怪，将出现新的神目BUFF。
第二发陨石必然在神目BUFF的持续时间之内，
根据计算，第二发陨石如果是只打5个电刑的循环的话，那第三发陨石大概会在这个神目BUFF6.7秒的时候落地。
由上面的循环得知，我们希望第三发陨石可以打出神目指环BUFF。
那这样简单，延迟第三个陨石的落地时间就可以了。我们可以采取让第二或第三发陨石的序列中多打几个电刑的方案，让第三发陨石的落地时间落在神目BUFF持续时间之外。那这个陨石砸死了怪物，就有神目指环BUFF了。
那这样循环也就成立了。
结论是：如果神目指环BUFF是由奥元素结束后的第一发和第三发陨石产生的，那则符合我们的期望目标。
但是神目指环，并不是一个特别听话的乖宝宝，因为我们并不是每次奥陨都能杀死怪物，因此就存在如果没砸出神目的情况下，如何修正的问题。在编写这个帖子的时候，我现在还开始思考如何处理，这里希望大家给予帮助，一起讨论下这个还未解决的问题。广大水友讨论出这个问题的结果后，我再补充到此贴中，先感谢大家。

在最后，随便聊聊
神目BUFF与此build的矛盾点
我们需要打出最高的伤害，反而需要用低伤害的陨石，来打出需要杀死怪才能触发的神目指环BUFF，反而相反了。
传送施放的时机
根据我的计算，最完美的应该是黑洞后的第一发陨石（整个循环序列中的第四发）陨石术出手后，立刻传送。此时神目也出现了一段时间，此时利用传送的取消其他技能的特殊能力，可以尽量降低传送占用的时间。
其他build是否比此build更优，高层是否站得住。
这个问题不是这个帖子讨论的重点，这个帖子只是分析在如今大家熟悉的装备和打法体系下，如何可以最大限度的提高伤害，从而有机会打出更高的成绩。高层一向是不要坚韧的，是吧？
这很COOL，不是吗？


帖子预告：
在这个帖子的最后那个问题“神目指环BUFF不是由第一和第三陨石砸出来的话，如何解决？”解决之后，
我将发一个帖子讲一讲《如何合理偷帧，让技能的施放更加迅速》。

森林狮王

占楼学习

啊哈哈矿泉水

占楼卖瓜子矿泉水

claire梦鱼

请问下，我是回归玩家，以前的旧特效远古装备，怎么刷新呢

仙林

claire梦鱼 发表于 2018-5-21 14:26
请问下，我是回归玩家，以前的旧特效远古装备，怎么刷新呢

重做…无法刷新。要不就萃取了。

漫无边际

对于传送黑洞,每发奥陨的时间都对应神目周期进行过微调的前提下.

2发奥后的那发非奥元素奥陨砸不出神目的话,下面1发选择砸空地避免在最差的时机打出神目.
而奥元素之前那发砸不出神目的话,由于后面2发奥元素和黑洞的增伤收益不能放弃所以只能硬着头皮继续砸怪堆.


这2点前天我在群里说过了.看看其他人有没有其他更好一点的调整方案吧.

Swain#5385

提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

仙林

漫无边际 发表于 2018-5-21 14:42
对于传送黑洞,每发奥陨的时间都对应神目周期进行过微调的前提下.

2发奥后的那发非奥元素奥陨砸不出神目 ...

我觉得应该针对每一发砸出来神目提出具体的解决方案。
我的大概想法是，
第二发砸出来，硬着头皮继续了。之后会变成第四发或者第五发砸出神目的情况。具体怎么处理看第四发和第五发砸出来情况好一些，我现在想的是第四发能量高，吃神目比较划算。而且第五发有续黑洞失败的问题。
第四发砸出来的话，第五发继续，看看能不能延迟第一发的出手时机，来避开神目buff。
第五发砸出神目，则一二发能不能快速砸出。给第三发机会。

漫无边际

仙林 发表于 2018-5-21 15:14
我觉得应该针对每一发砸出来神目提出具体的解决方案。
我的大概想法是，
第二发砸出来，硬着头皮继续了。 ...

根据单发情况去特制策略的话,除非通过脚本能做到完美判断,不然的话是难以推广的.

就等于当初魂弹版本控神目,我基本是自己写好了整个时间轴各种情况的应对方式然后死记硬背的方式去手动操作,这类过于繁琐接近流水机械化流程的方案,完全没法发帖推广,因为肯定会被各种求助或质疑的回帖淹死.

而且版本一过气没有持续进行练习,那个方案就只能永远留在自己的笔记上做留念,自己要重新用起来基本就要重头开始练习了.

仙林

漫无边际 发表于 2018-5-21 15:33
根据单发情况去特制策略的话,除非通过脚本能做到完美判断,不然的话是难以推广的.

就等于当初魂弹版本 ...

下个版本没有更新，估计还能再砸一个赛季。
我有空的时候思考下如何解决这个问题。现在时间花在别的上面。

星空001

想问大佬们，奥陨两发，必须要宏才能打出来么，手动怎么打。哪位大佬解释下，小弟谢了！

仙林

星空001 发表于 2018-5-21 17:12
想问大佬们，奥陨两发，必须要宏才能打出来么，手动怎么打。哪位大佬解释下，小弟谢了！

陨石前摇0.2秒，陨石从扣蓝到落地时间是1.25秒。所以你在奥元素前1.25-1.45秒的时候按下陨石，就会刚好在奥元素的时候落地，之后你就有充足时间打第二发陨石。

claire梦鱼

仙林 发表于 2018-5-21 14:27
重做…无法刷新。要不就萃取了。

好的，谢谢啦！

小刀子乱飞

楼主很用心了，特别佩服你的那个宏脚本LUA。

说一下个人观点吧：

我曾经尝试去捋过所有带传送的搞法，但考虑到传送切入的时机、宏周期、元素周期、神目周期、还有神目出现的随机性等等因素，我发现要把各种带传送的奥陨BD的伤害最大化，是一个异常复杂的操作过程，影响因素太多，人工操作起来太难。

我看了你的那个传送的LUA的想法，具体内容倒是没有看。按你的LUA应该是相对比较好的处理了（最好当然是人工手动完全按理论来操作，但这基本做不到），即按你的LUA：

1. 考虑到神目周期，按你的LUA，走16秒元素周期6发奥陨的2.86秒宏周期，只能做到一轮元素周期里面只有1发在奥元素+1发非奥元素的奥陨吃上了神目BUFF，但这两发的能量都受到影响，估计会影响3HIT电刑，能量大致会少36左右，伤害大致会比满能量的少20%。如果是走3.2秒宏，神目周期跟宏周期不匹配，则会稍差一些，个人估计是：三轮元素周期里面，有2发奥元素+3发非奥元素能吃上神目BUFF。这些都还没有考虑到神目出现的机率，都是按每发陨石都能打死怪可以触发神目的情况下（暂不考虑神目周期的影响，即每发都能打死怪，场上没有神目时都能产生神目），更没有考虑加入黑洞后带来的复杂性增加。

综上所述的个人考虑，如果没有出错的话，传送跳神目带来的增伤跟预期有较大的差距，跳神目带来的16秒元素周期内平均增伤，我算下来约是20%，再加上引导肩的25%，给合起来的传送+引导肩的综合平均增伤为：1.2*1.25=1.5，约为50%独立增伤左右。

如果上面没有算错的话，按你的脚本处理 的传送+引导肩BD应该还比不过处理完美的春哥+黑洞奥陨。

最近有幸看过非赛大佬们用的传送+引导肩冲层直播，得出的结论是他们用传送的时机，嗯，是比较讲究缘份的，肯定是比不过用你的脚本的处理方式的。

2. 引导出原力波后，按键取消手动原力波。引导出原力波到手动原力波出现的时间差，只是引导技能的那2HIT，大约是0.4秒，也就是说在观察到引导出原力波的0.4秒内，需要按键取消手动原力波。这个操作几次还行，一场大秘里在大量的怪堆中间不停的这样做不出差，还是比较有难度的。


实际上，按我个人计算的结果，各种流派的奥陨伤害排列如下：

传统奥陨<传送+引导肩奥陨<春哥+黑洞奥陨<火黑人奥陨约=春哥+黑洞+引导肩奥陨<春哥+传送+引导肩+黑洞奥陨<火黑人+黑洞奥陨

至于说坚韧，就是完全倒过来排了。

以上排列仅基于个人计算结果，仅供参考。

至于维尔奥陨，基于个人考虑中某些问题得不到妥善解决，暂未加入排列。塔套奥陨也没有列入，塔套只能配出比传统奥陨高一些伤害的BD，比起排列中后面的那些BD伤害是不足的。


以上内容，只为个人观点，仅供参考。