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帖子:2472

符文:135

发表于 2017-5-9 11:55:23 |显示全部楼层
本帖最后由 huangwj 于 2017-5-9 17:34 编辑

最近版上对魂淡是“连续放”还是“放几个然后停”,存在着争论。
其实争论的焦点就是,连续放是否能够省时间。
这里先放上结论吧。
按住魂淡技能不放,即连续释放魂淡,伤害收益最高。(因为确实省了时间,即用更短的时间造成了同样多的伤害)
这是通过本文后面的测试和分析得出的正确结论。

同时,还要补充一点,我在别的帖子里也提到过,魂淡的伤害跟怪物密度紧密相关。
而魂淡连续放,或者接近连续放,可以保证魂淡10码内怪物密度一直保持在较高水平。
否则,放三个魂淡,5秒内怪物如果有一半脱离了该区域,伤害直接腰斩。延时伤害是有风险的。
这也是从另一个侧面说明了连续爆的好处,可以规避类似的延时风险。


(有兴趣的可以看我的论述,没兴趣的可以跳过这段)
根据之前版上各位大神的测试,单独一个幽魂鬼影是0.5秒(即30帧)造成一次伤害,5秒内造成10次伤害,每次75%伤害。
那么,假如当前角色魂淡档位为29帧,那么每29帧放出一个幽魂鬼影。
再根据“最多同时存在三个幽魂鬼影”,那么放第四个时,第一个会爆炸。
所以,相当于87帧放出三个幽魂鬼影,第88帧开始放第四个,第一个爆炸。
那么第一个鬼影的存在时间为87帧。
此时,如果它造成3次75%伤害,就相当于比本来的90帧3次伤害节省了时间;
反之,如果是造成2次伤害,那么相当于浪费了时间。
这也是“连续放”还是“放几个然后停”的争论焦点所在。


为了确定到底是省时间还是浪费时间,我做了如下测试:

一、29帧黄匕首

(一)装备及怪物基本情况
1.装备
QQ图片20170509103350.png

如上图,黄匕首攻速1.5,加上巅峰10攻速,恰好到29帧。

2.此时面板如下:
QQ图片20170509103527.png

面板伤害36079,无元素伤,无a伤,无技能伤,无其他特殊加成。
扣除暴击,鬼影平均dph为(279+294)/2*1.65*(1+73.46)=35199
最大dph36120,最小dph34278
暴击时,最大dph为54180,最小为51417,平均dph52799

3.萃取剃头师,其他可以忽略

4.怪物情况
QQ图片20170509110734.png

怪物为旧废墟的活死人。

(二)测试过程
1.单个鬼影总伤害

首先,用一个鬼影持续5秒,测试总伤害。
QQ图片20170509110955.png

QQ图片20170509110959.png


以上三图为连续两次测试的过程。

其中第一次为442491616-441567648=923968
约等于35199(不暴击平均dph)*3.5(剃头特效)*7.5(技能伤害),几乎完美符合理论结果。第二次的伤害略高,为970176,原因应该是其中包含了暴击。

其他测试结果类似,未出现过低于923968的情况,且923968这个数字出现过多次。
说明魂淡是快照面板作为dph,所以之后不会再随机计算武器的大小伤。

2.测试连续4个鬼影时,第一个鬼影爆炸伤害

理论计算:
如果爆炸为两次75%伤害,那么伤害最低为923968/10*2=184794
如果爆炸为三次75%伤害,那么伤害最低为923968/10*3=277190


实测:
手法为按照右键魂淡,连续放4个后停止,观察跳出伤害以及此时的怪物血量。
第一次测试前
QQ图片20170509113643.png

第一次测试后
QQ图片20170509113735.png



测试多次后,观察测试结果的最小值,发现:
369600这个结果多次出现,且为测试值中的最小值。
(上面两图中的测试结果为508192,为包含了暴击的情况,小于369600*1.5)
而923968/10*4=369587.2,与此值最为接近,而三次或者两次的理论计算结果都与实测相差甚远。
说明第一次魂淡爆炸造成了4次伤害,而不是我们前面分析的两次或者三次。

3.讨论
对于单个鬼影,其总伤害完美符合公式:总伤害=面板快照*剃头师3.5倍*技能750%
验证了面板(至少是面板攻速)被快照为dph这个结论。


对于连续爆炸,29帧时,第一个鬼影的爆炸伤害是4次75%伤害。
这与我们分析的87帧最多造成3次伤害矛盾。原因何在呢?

对此,我猜测,第一个鬼影的爆炸,应该是在第四个鬼影(已经或者接近)完全释放之后才发生的。
所以,此时第一个鬼影已经存在了29*4=116帧,除以30帧,向上取整,即可得到4次。


二、1.4速武器31帧测试

为了验证以上猜测的正确性,继续进行了如下测试:
武器改为1.4攻速的剑(与普通祭祀刀攻速相同),在巅峰10攻速加成的情况下,恰好达到31帧档位。

QQ图片20170509123036.png


此时面板为:
QQ图片20170509123139.png


重复前面的测试。
发现31帧时,第一个魂淡的爆炸伤害,等于5次75%伤害,而不是4次。
完美符合我的猜测。测试过程如下:

下图为只放一个魂淡5秒伤害为754491904-753896576=595328
理论结果为:23247/1.025*3.5*7.5=595350,几乎完美符合
QQ图片20170509124636.png


下图为连续情况,第一个魂淡爆炸伤害理论值为:595350*0.5=297675
实际如下图,为:753896576-753598912=297664,几乎完美符合。

QQ图片20170509125134.png

之后,我又测试了第二个、第三个魂淡爆炸时的伤害,比第一个魂淡爆炸时的伤害次数少1.


三、结论

灵魂弹幕的幽魂鬼影符文,在连续释放时,
第一个鬼魂的造成的伤害为:向上取整(3次攻击帧数/30)+1个75%伤害。之后的每个鬼魂造成伤害为:向上取整(3次攻击帧数/30)个75%伤害。即第一个鬼魂多一个75%的伤害。


举个例子,如果31帧,
连续释放时,第一个鬼魂造成5个75%伤害,之后每个鬼魂造成4个75%伤害,造成4个75%伤害只需31帧;

而放3个后自由爆炸,造成3个75%伤害,需要30帧。
显然,连续释放的伤害高于自由爆炸。只有在一些特殊档位,比如30、20、10帧时,才基本相等。

结论就是:按住魂淡技能连续释放时,伤害要高于非连续释放。





http://cn.battle.net/d3/en/profile/juju-5380/hero/11325331

帖子:575

符文:11

2#
支持一下
发表于 2017-5-9 12:00:34 |显示全部楼层
只求31#,只为给心爱的NEC攒套TP+。

帖子:2432

符文:75

3#
支持实际测试                          
发表于 2017-5-9 12:07:20 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:6520

符文:160

4#
不要看第一次,应当用霜燃控制目标,单体持续输出取众值。
发表于 2017-5-9 12:26:40 |显示全部楼层

帖子:438

符文:102

5#
本帖最后由 炮灰猎手 于 2017-5-9 12:43 编辑

其实这个问题真的没有争议,因为组队有增痛的情况都高于20帧,无脑放就是了,只不过很多人看了红黑的帖子,出于对版主(其实这个版主是DH版的版主)的无条件信任才会有疑问。正常去打多人只要打一两次就发现是无脑按快多。

另外,29帧连续魂弹怎么有只爆2次的可能性啊,这是小学的植树问题啊……
发表于 2017-5-9 12:41:47 |显示全部楼层

帖子:302

符文:0

6#
楼主继续,是该搞搞清楚了,版主大人的技术贴实在是不知道怎么操作
发表于 2017-5-9 12:44:37 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:1298

符文:1

7#
这个和降龙触发概率一样都是玄学
发表于 2017-5-9 12:45:13 |显示全部楼层

帖子:2472

符文:135

8#
红牙黑目 发表于 2017-5-9 12:26
不要看第一次,应当用霜燃控制目标,单体持续输出取众值。

跟是否第一次无关啊。
只要是连续释放,每个鬼魂都是在第四个鬼魂放出之后爆炸,持续时间都是一样的,都是四个魂淡释放的时间。


实际测试中,只要看最小值(同时也基本是最常见值)即可了。
因为魂淡快照面板,所以只有爆与不爆两种情况,伤害会介于用平均dph算的最小值和这个值的1.5倍之间。

发表于 2017-5-9 12:56:58 |显示全部楼层
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帖子:6520

符文:160

9#
本帖最后由 红牙黑目 于 2017-5-9 13:37 编辑

意思是五次攻击顶替一个?
未命名.bmp


除非场上可以同时存在4个魂,否则怎么延迟都拖不到第120帧爆炸
还是重新测测
发表于 2017-5-9 13:07:14 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:1134

符文:25

10#
支持一个,肉包子奖励
发表于 2017-5-9 13:23:26 |显示全部楼层
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E4%BC%9F%E5%B0%91-51280/38964315

帖子:1548

符文:2

11#
不错,感谢楼主分享,非常好
发表于 2017-5-9 13:30:38 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:236

符文:5

12#
这么说,安头又可以上岗了?
发表于 2017-5-9 13:31:16 来自爱玩App - 社区移动版 |显示全部楼层

帖子:233

符文:2

13#
对嘛,拿出实际测试出来才更令人信服!
组队还需要攻速词缀吗
发表于 2017-5-9 13:36:03 |显示全部楼层
http://hero.d.163.com/hero/cn/%E4%BA%91%E7%90%89-5337/40346414

帖子:672

符文:78

14#
你试试按住魂弹这个技能不动,然后由于剃头的特效魂弹会以固定周期爆炸,等伤害稳定之后看看跳出来的数字是多少。。。连续爆炸取中间的魂会比较好,首个魂的伤害可能会和其他的魂的伤害不一样。。。
发表于 2017-5-9 13:37:42 |显示全部楼层

帖子:2472

符文:135

15#
红牙黑目 发表于 2017-5-9 13:07
意思是五次攻击顶替一个?

不是同时存在四个,而是当第四个完全出现的时候,才判断第一个爆炸。
否则,在第四个没完全出现之前,还是三个魂啊。
这时候不爆炸也是合理的。
发表于 2017-5-9 13:43:11 |显示全部楼层
http://cn.battle.net/d3/en/profile/juju-5380/hero/11325331
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