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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

帖子:593

符文:25

31#
首先,1.07转了双手敲钟之后一直感觉攻速是个很蛋疼的问题,然后戒指换了三攻,手套也换了三攻,攻速到了现在的1.39(带女巫),同时暴伤由原来的500+变成了460多。

其次,个人以为攻速带来的打击感都是其次的,关键还是在于精回和稳血线,虽说现在到了1.39的速度,还是感觉不够,想换个51腰带提升到1.50。

蛋疼:或许各位师兄会提到奔雷的迅雷活力,这就是我想向各位提出的问题了:由于接下来打算上一个51腰带,4件殷娜效果没有了,没有5毛风了,这样的话开风要消耗大量的精气,从起手到爆发就需要一定的前戏……!

矛盾:那么为了解决上面这个问题,我就舍弃雷霆一击,换成迅捷活力,这样配合守护之道被动,精气涨的是非常快的,可以勉强解决爆发前戏的问题。但我相信各位师兄们都知道,放弃了雷霆一击就意味着要走位,要各种追怪,有多蛋疼我就不说了,相信各位都知道!所以也特别想请教各位寺院的师兄们,你们选择了迅雷活力之后,是如何克服走位的这个问题的呢?

语言组织能力有限,希望各位高僧能海涵!

点评

飞驴  我是不带无敌,带顺影打,走位比奔雷还风骚。  发表于 2013-3-15 16:51
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发表于 2013-3-15 13:57:25 |只看该作者 来自:云南
一之王入后

帖子:12685

符文:686

32#
与灭跌持相同观点。以前在我的配装攻略里,也和别人争论过这个问题。对于大众配装,不能保证各部位极限属性情况下,爆率优先考虑。爆伤、攻速酌情考虑才是上策。
发表于 2013-3-15 14:01:30 |只看该作者 来自:内蒙古
【你就是传奇——低投入高回报控场坦克僧全解析】(辅助僧)
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帖子:2631

符文:192

33#
Dissolved 发表于 2013-3-15 12:43
如果是这个结论,双手将全面胜出,双手秒回可以上16+,可以上金钟乔丹,暴率上到7,而双持带金钟乔丹显然 ...

小僧之所以只是讨论双手,没有引入双手和双持的对比,那是因为双持的面板不能实际反映金钟的真实伤害,要对比非常复杂

众所周知,计算金钟伤害的基础只看主手武器和首饰的攻击上下限,也就是说一个渣白字和一个高白字的副手只要爆伤、窃取、主属性、精英伤害相同,那么保持其他装备不变来变换副手,砸钟的单次伤害也相同,双持砸钟的优势在于低成本取巧

双手的优势在于更高的单次伤害,更高的单次伤害带来更高的精气利用效率,配合双手更高的自身精气凝聚能力来造成实战中的高伤害
发表于 2013-3-15 14:35:04 |只看该作者 来自:重庆
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帖子:758

符文:40

34#
magicwheel 发表于 2013-3-15 11:52
是的,有了攻速操作空间更大,例如融汇贯通用起来更顺畅

但是比如我这个签名的装备,攻速为1.3,爆率爆 ...

你这个签名这一套也相当贵啊,51和娜戒都算是极品了,我身上基本没有这么极品的东西。
发表于 2013-3-15 20:48:03 |只看该作者 来自:浙江
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帖子:2631

符文:192

35#
*solosoul 发表于 2013-3-15 20:48
你这个签名这一套也相当贵啊,51和娜戒都算是极品了,我身上基本没有这么极品的东西。

朋友看花眼了吧,51腰带可是随便直购的单抗啊

发表于 2013-3-15 20:52:55 |只看该作者 来自:重庆
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帖子:1101

符文:122

36#
*solosoul 发表于 2013-3-15 20:48
你这个签名这一套也相当贵啊,51和娜戒都算是极品了,我身上基本没有这么极品的东西。

单抗带个半废词缀的巫异,以及单抗爆率带一个绝对废词缀的娜戒,可不是什么极品啊

哈哈 帮灭蝶说话

发表于 2013-3-15 20:58:00 |只看该作者 来自:瑞典
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帖子:758

符文:40

37#
虚竹子 发表于 2013-3-15 20:58
单抗带个半废词缀的巫异,以及单抗爆率带一个绝对废词缀的娜戒,可不是什么极品啊

哈哈 帮灭 ...

好歹也是9、49的货啊,娜姐也带5暴击,很好了。
发表于 2013-3-15 21:03:32 |只看该作者 来自:浙江
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帖子:366

符文:25

38#
结论如下:

所以,针对预算有限的朋友来说,小僧认为在攻速能够保证无限定罪的情况下,优先爆率然后平衡攻速和爆伤来达到最佳面板才是最科学的配装。


问题是,优先暴率,多优先算是优先?

平衡攻速暴伤,多平衡算是平衡?

暴率暴伤攻速之间的最优配置是什么?暴率的阈值是什么?

这些都没说,文章有何意义?谁都知道暴率对于武僧的重要性吧?
发表于 2013-3-15 21:04:32 |只看该作者 来自:北京

帖子:944

符文:11

39#
心如镜明,随心所欲。
发表于 2013-3-15 22:00:51 |只看该作者 来自:江苏
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帖子:2631

符文:192

40#
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发表于 2013-3-15 22:45:32 |只看该作者 来自:重庆
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帖子:2458

符文:134

41#
仔细看了帖子和大部分回复,咱理论上不同攻速下丢出来的金钟个数和实际战斗中丢出来的金钟个数憋开不谈,这个差距其实是很大的。

       我额外补充一个观点:拿最热门的双手金钟来说,在同等满爆率的前提下,单次金钟伤害完美享受装备的爆伤加成,而攻速只是影响回精气的快慢和金钟出手的动画效果,也就是说单位时间内攻速仅仅只是会提高丢出金钟的个数,而金钟动画效果是很长的;并且伤害技能再一次对爆伤的放大加成也是完美享受的,而对攻速加成的技能貌似只有致盲一个,比如定罪和回天的直接伤害加成对堆攻速的金钟是没有放大的,对堆爆伤的金钟却是有放大效果的,所以这个技能放大带来的伤害差,爆伤完胜攻速。而DHP是同理,双手金钟伤害和双持金钟伤害一比可以立竿见影的说明问题。

       所以,双手金钟流我们配装备的时候属性选择应该是:爆率是第一属性,这个是最大前提,有爆率才有爆伤,每个部位都应该尽量堆到满值,再来考虑堆满爆伤,攻速则是最后来堆,能堆多少是多少,不要认为双手奔袭攻速快消化的精气多,就把攻速认为是垃圾属性,这是错误的,就算攻速高,用奔袭也是完全可以的,只是操作手法上改变一下,杀完一堆怪后留点精气用作跑到下一波怪的奔袭消耗就可以了,这么简单就可以克服奔袭掉精气的问题了,而攻速对回精气和伤害的提升是非常明显的属性,打起来也更加流畅,能堆尽量堆吧,谁都喜欢3攻击属性的装备,其实双手你也堆不了多高。
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发表于 2013-3-16 00:09:15 |只看该作者 来自:四川
【双手金钟流大型攻略贴】【视频直播出海景】
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/游戏而已-3436/hero/17414186[/armory]

帖子:2631

符文:192

42#

【抛砖引玉】接上一贴,攻速对奔雷劲风build贡献的颠覆性实测

本帖最后由 magicwheel 于 2013-3-23 16:17 编辑

小僧于几天前写的帖子:

【抛砖引玉】关于双手是否堆攻速的愚见
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172527439&fromuid=763644

后来在另一个帖子里和僧友进行了比较深入的辩论:

放弃奔袭换成瞬影打,用大姨妈堆攻速,有木有人也是这种打法的?
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172536281&fromuid=763644

小僧现在感觉有必要用实际的测试验证小僧帖子里的其中一个结论:对于奔雷劲风流,在能无限刷定罪的情况下(双手带乔丹+守护之道大约1.3攻速),稳定环境下奔雷劲风的伤害只与面板和爆率有关,和攻速无关。

测试对象:
5难度的冈姆style

自身数据:小僧用不同的装备堆出了两个测试的模型:相同爆率面板下的一个高攻速和一个低攻速。在模型里没有任何面板外对输出产生影响的奔雷/劲风/电技能/精英/恶魔加成。通过对比这两个模型打冈姆的时间就可以得知攻速在奔雷劲风build中是否起作用。

模型1:
QQ截图20130323082058.jpg
关键数据:攻速1.79     爆率45    面板159841

模型2:
QQ截图20130323082707.jpg
关键数据:攻速1.08   爆率45   面板159906

从图中可以看出,模型1的攻速为模型2的1.76/1.08=1.66倍,根据公式“DPS/攻速=DPH”可以得出,模型2的DPH为模型1的1.66倍。

技能选择:技能选用奔雷劲风平A,为了减少因人为操作造成的误差,不使用其他任何对输出有帮助的技能。

测试方法:录像后回放,从第一拳打到冈姆的瞬间开始到撸倒冈姆的瞬间结束,计算实际耗时。为了减少误差,每组模型测试3次。


测试结果:

模型1:第一次39秒,第二次39秒,第三次40秒,视频为第二次测试


IOS防白板:
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMxMDQ5Mjky.html


模型2:第一次40秒,第二次39秒,第三次39秒,视频为第二次测试


IOS防白板:
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMxMDQ5ODQ0.html

从这两个模型的测试结果可以看出,因为爆率相同,攻速相差1.66倍,所以单位时间内模型1打出的雷云数量是模型2的1.66倍,但是模型2的平均每击伤害(DPH)是模型1的1.66倍,因此只要面板相同,爆率相同,攻速是不影响实际输出的。当然在实战中,无限定罪是必须的,因此双手攻速再低也不能低于1.3,在这个测试中因为不刷定罪,只证明攻速的作用,所以模型2选择了更低的攻速。

=====================================================
等等,测试还没完呢,下面,有意思的模型3测试来了~~~~~~~

模型3:
QQ截图20130323085359.jpg
关键数据:攻速1.08   爆率53.5  面板149898

模型3的面板比前边两个模型低了大约6%,但是爆率高了大约16%。大家都知道,面板反映的是用普通攻击平A单怪的每秒平均输出,奔雷拳的输出和普通攻击完全是线性的乘法关系,所以如果只用奔雷拳打冈姆,模型3的实际耗时肯定高于模型1和2。现在加入暴击后出雷云的雷电劲风,结果如何?

模型3:第一次34秒,第二次35秒,第三次35秒,视频为第一次测试


IOS防白板:
http://v.youku.com/v_show/id_XNTMxMDYwMDI0.html

事实摆在眼前,各位奔雷劲风的僧友,大家在配装预算有限的时候,是不是该最优先考虑爆率,然后再考虑面板,最后再考虑攻速呢?

这篇测试贴小僧依然没有任何贬低攻速的意思,在奔雷劲风build中,攻速快意味着施法动作快,血线更稳打击感更爽,还有致盲对高攻速带来的额外加成(加攻击致盲的buff公式为:致盲后DPH=原DPH*(1+面板攻速*0.3))。

在此小僧建议,在预算或装备属性有限,不知道如何取舍攻速和面板的情况下,尽量选择面板吧!当然前提是当前攻速高于1.3,能满足无限定罪。

小僧的下一篇测试将证明上一贴中关于奔雷金钟是否需要攻速的结论,敬请期待。

点评

magicslave#3207  我在http://bbs.d.163.com/thread-172532233-1-2.html中提出过简易的数学模型 这证明了我的结论是正确的 奔雷+劲风煞极限放大系数应该是[面板dps×2.175+(2.925×暴击率%+0.6)×面板dps]×技能放大系数 与攻速无关  发表于 2013-3-23 21:21
已有 4 人评分 符文 收起 理由
zn15181 + 10 灭跌最近很勤奋呀
承志 + 30 + 5 精彩
WilliamClark + 10 受教了,攻速可以黏上精英就够了,暴击和爆.
九郎道雪 + 1 + 50 + 3 期待更多技术贴引起的革命,辛苦了。

总评分:  + 1  + 100  符文 + 8   查看全部评分

发表于 2013-3-23 10:44:18 |只看该作者 来自:重庆
[armory]http://kr.battle.net/d3/kr/profile/滅蝶-3963/hero/25972346[/armory]
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帖子:1830

符文:190

43#
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发表于 2013-3-23 10:45:34 |只看该作者 来自:重庆
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帖子:2739

符文:227

44#
小板凳一坐,慢慢看起,先顶之。
发表于 2013-3-23 10:54:43 |只看该作者 来自:江苏
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/%E5%8D%97%E5%A2%A8%E9%8A%AE-3106/hero/29487871[/armory]

帖子:7517

符文:1101

45#
主机版的暗黑,没什么好研究的
发表于 2013-3-23 10:55:54 |只看该作者 来自:浙江
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