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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

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发表于 2012-5-23 14:25:05 |显示全部楼层 来自:上海
本帖最后由 hurutara 于 2012-5-30 11:57 编辑
更新内容:
5.24:更新技能分析:威吓怒吼和奋战不懈

5.30:  修正一些计算表格错误导致的技能收益不正确;更新盾牌收益分析帖链接http://bbs.d.163.com/thread-172004535-1-1.html


首先,这个系列已经有武僧版本,发在武僧职业区和凯恩之角,有筒子实践验证这个算法还是比较靠谱的,有兴趣的可以看看:
[我知道你们专业到爆] [修订版,更准确]护甲,体能,敏捷和抗性的收益计算。附属性计算器
[http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=5180724&_fp=1]

这一系列计算要解决的只有一个问题:
什么样的属性和技能搭配最耐打,最纯爷们!

先解释一个概念:EHP-有效生命值,指不使用任何主动技能和不回血的情况下,被怪白打能承受多少伤害不死。。。我会把一切都换算成EHP来考虑收益,目标是:看谁最后倒下
考虑到回血,吸血,输出速度之类的问题,那就属于持续防御效率的范畴了,本帖只讨论怎么才能不被秒,获得足够的回血,技能CD时间,其他暂不在讨论范围内(计算太过复杂,还没想出好办法)
废话少说,上图

计算图

计算图


我从论坛上抽取了一些玩家的属性截图代入公式,没有他们提供的数据,一切计算都是空谈,向他们致敬!也希望大家多吧自己的完整属性图贴上来,样本更多更好分析

×按照纯爷们度从低到高排序
第一位:某号称单刷第一幕各种小怪的筒子

生命   闪避   护甲   全抗28000   14.10%   5071   217
看了不少帖子,这个属性大概是比较入门级的,他的EHP达到了21万,各种减免让他只受到12%的伤害,但是别急,往下看你会发现21万EHP就是被秒的货。从蓝色的收益栏,可以看出他的体力,护甲属性堆的比较合理平衡,唯一欠缺的是抗性,如果接下来他能提高自己的抗性,那是对他的抗打击能力提升最大的
第一个例子告诉我们,要炼狱第一幕的最低要求大概是20万EHP和接近90%的减伤(收到伤害降到10%左右)

两位号称单刷第一幕无压力但被第二幕小怪爆出屎的。。。

#   说明   生命   闪避   护甲   全抗      EHP    受到伤害2   第二幕被打出屎   60800   11.60%   12270   71   618477.22    9.83%3   单刷第一幕   22700   10.20%   6370   440   278214.83    8.16%
这两位的配装思路完全相反,一个是狂堆生命和护甲,另一个狂堆抗性。但是都摆脱不了被爆的命运。。。。别看他们一个EHP高达60万,另一个只有区区27万,但是他们的免伤是差不多的,受到伤害都在8%-9%所以区别大概在于,3号玩家3秒倒,2号玩家6秒倒,就这样。。。
看他们的每属性收益,可以明显看到2号玩家全抗收益高得令人发指,其他收益相对很低,所以把血装换成一些抗性装是能够大幅提高它的抗打击能力的,比如把血减掉一半,抗性堆到500,瞬间减伤跻身高玩行列:#   说明    生命   闪避   护甲   全抗   EHP   总减伤   受到伤害2   第二幕被打出屎   30000   0.116   12270   500   658047.8345   95.44%   4.56%
高玩登场!
#   说明   生命   闪避   护甲   全抗   EHP   总减伤   受到伤害
4   三人通炼狱 80000   15.00%   9000   733   1851876.75    95.68%   4.32%
5   单刷比列   52000   15.50%   8154   846   1248594.29    95.84%   4.16%

来看看这两位牛人,一个是3人通炼狱,另一个是单刷第二幕比列。但其实没什么好说的,他们的属性在各方面都碾压前面3人。不过我们也可以一窥通炼狱需要的属性:4号玩家由于是组队,需要承担更多的伤害,生命堆得更高,护甲也更高。由于护甲基本上与装备级别挂钩,说明4号玩家的装备可能更好一些。但是从收益看他的体能是溢出的,换成护甲和抗性或许更有效率。5号玩家则是所有样本里最均衡的,可以看到他体能,护甲和抗性的收益都相差不大(生命略少),所以他能够以略低的装备等级和护甲达到更高的免伤。
他们两个其实差距不大,唯一的区别在于,能一下秒5号的伤害,打在4号身上还剩三分之一血。
接下来是对一些被动防御技能的分析,主动技能太过复杂,先不算。所有技能分析都以5号玩家为基础模板,看哪个技能EHP收益最高

首先是2个护甲类被动:
体力转护甲,+25%护甲

5号玩家有1400+体力和8100初始护甲,这种情况下两个被动的效果相差无几,也说明暴雪设计的意图:在均衡地堆体力和护甲的情况下,这两个被动的收益也是差不多的。但是如果你体力特别高,那么体力转护甲的被动会明显强一些。
然后是战吼的符文
战吼一共有4种防御向符文:+40%护甲,+10%生命,+15%躲闪,+50%全抗可以看到,+生命的提升最小,躲闪和护甲其实差不多,+50%全抗是神技:直接提高了将近一半的EHP,受到的伤害从4%到3%,整整减少了4分之一!
一个很特殊的被动:迷信
减少20%的非物理伤害,这个被动的效果取决于怪物的伤害类型:物理和魔法伤害的比例
当怪物是纯物理伤害,这个被动效果为0,但是怪物的伤害类型显然是夹杂了一定的魔法,我分别算了30%,50%和100%魔法伤害下,这个技能的效果,结果令人震惊。
即使受到的伤害只有30%是魔法,它仍然超越的另外两个加护甲的被动,对抗纯魔法伤害的时候,这是最强的技能,比+50%全抗的战吼还强
之前因为错误的给迷信加上了护甲加成,所以它的收益错误地高估了,其实迷信这个技能跟其他几个被动差不太多,魔法伤害高的时候略好一些,魔法伤害低的时候差一些。

蛮子到底有多耐打?
带上3个防御向被动:+25%护甲,体力转护甲,迷信,再吼上+50%抗性。蛮子的EHP几乎翻倍,承受伤害降低一半!
纯防御向的蛮子,硬减伤能力是非常强的,跟武僧对比,他缺乏的是高速回血和无敌的能力,但是硬吃伤害的能力绝对超出

敏捷对于蛮子的收益
是很低的,敏捷在100,100-500,500-1000,1000+的几个点上会急速递减,到100就OK了,超过500非常不划算


最后把数据表贴上,大家可以下载了自己往里面填数据试试。因为我是只玩武僧的,蛮子的技能方面可能有一些错误,欢迎大家指正

5.23 更新:平衡点列表
如果带了防御技能,就看buff后的属性,这个计算是有误差的,不必刻意追求,不差太多就好

平衡点

平衡点


关于格挡
既然大家提到了我就说一下,现在格挡在全世界都是个难题(相信我,google过的),很多人尝试研究,但是由于机制比较复杂,难以测试,还没有人找出确切的公式。大概因为暗黑3的战斗数据不透明,甚至设计一个严格的测试都很困难。所以现在所有的机制都只是猜测。
要注意的是,现在基于EHP的减伤计算,是基于配装和实战的经验性归纳,并不是严谨的数据研究。在数据和机制都不透明的情况下,一切严谨的计算都是不可能的,所以本帖的所有计算基本上是一种统计性的数据,并不能判断达到哪个数据就一定能怎么怎么样。但是我们可以通过对比一个玩家和另一个玩家的属性,来大概知道自己的防御能力差在哪里,需要补哪里。仅此而已。

最近做了一个盾牌格挡的收益分析,传送门:http://bbs.d.163.com/thread-172004535-1-1.html

5.24更新

威吓怒吼
怪物伤害减少20%,15秒CD,15秒持续时间,楼主身为低玩果断还是忽略掉了一个技能。看看这个技能的有多强:

威吓怒吼

威吓怒吼
结论是比较强力,比被动技能略强,但是不如+50抗的战吼,对抗魔法伤害也不如被动:迷信。
奋战不懈
20%血量一下承受伤害降低50%
这个技能比较有意思,它可以等同于额外20%血量。就是你被打到20%血量以后,实际上能承受40%血量的伤害才会死。
这就有一个临界点:
假如你回20%血量最多需要X秒
1. 怪物可以在X秒内打掉你40%血:那么这个技能只相当于提高了20%的生命上限,该死的还是会死
2.没有任何怪物能在X秒内打掉你40%血:那么你永远死不了,有这个技能支持,你回血比掉血快
所以这个技能的效果取决于2方面,一是回血要够快,另外一个是EHP要够高,达不到临界值,这就只是一个缓冲技能,能给你更多反映时间和降低被秒的几率;过了临界值,它就是春哥附体技
个人防御技能排名:
1. 迷信(对抗纯魔法伤害)
2. 战吼+50%全抗 (因为战吼的几种buff不能共存其他的直接忽略了)
3. 迷信(对抗混合魔法物理伤害)
4. 并列:威吓怒吼,迷信(对抗少量魔法伤害)
5. 并列:体力转护甲,+25%护甲(体力高前者占优,护甲高后者占优)
以上排名有误,修正如下:
1. 战吼+50%全抗
2. 战吼+40%护甲
3. 战吼+15%躲闪
4. 威吓怒吼
5. 三大被动:迷信,体力转护甲,+25%护甲
6. 战吼+10%生命
以上技能全部开起,耐打程度会提高2.5-3倍。这个效果有多强?如果你不带防御技能能通第一幕,那么你开启所有这些防御技能理论上可以直接3人通炼狱了。

BB_v1.1.xls.zip

12.12 KB, 下载次数: 2681

修正表格

点评

无风自凌乱  太给力了,果断收藏!  发表于 2012-5-23 19:46
已有 2 人评分 符文 收起 理由
大钢板 + 5 很犀利!
ranxu10 + 50 + 3 楼主分析的很不错``

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符文:84

2#
本帖最后由 hurutara 于 2012-5-23 14:26 编辑

说明一下,这个不是转载,我是原作者,NGA和这里两边都发的

点评

rminhell0515  其实还后个减伤因子,分别是近战伤害减免和远战伤害减免.个别暗金装备有该属性,另外词缀也提供4%  发表于 2012-5-25 03:19
Esila  EHP是啥?  发表于 2012-5-24 03:36
Jcef  技术流要狂顶啊~正在找类似的东东呢,感觉格挡的话其实是要的盾牌的防御和抗性吧,还有免伤属性,除非能把格挡值堆到实际所受伤害的20%以内感觉才有戏  发表于 2012-5-24 00:48
无花无果觅芬芳  楼主 我只想说 我爱你  发表于 2012-5-23 19:00
泰泽  万能楼主,麻烦你原创的时候,拿武僧模型来分析蛮子,问题是蛮子带盾的格挡你没算进去啊。  发表于 2012-5-23 17:27
发表于 2012-5-23 14:25:59 |显示全部楼层 来自:上海

帖子:636

符文:6

3#
这里没算大血瓶对高抗性的超强辅助,超强哦
发表于 2012-5-23 14:32:10 |显示全部楼层 来自:美国

帖子:283

符文:84

4#
HellScream#3896 发表于 2012-5-23 14:32
这里没算大血瓶对高抗性的超强辅助,超强哦

所有回血和短时间减免效果都没有算,那些都考虑进去太复杂了,EHP计算主要是算怎么不会被秒,满足这个条件,血瓶,吸血,抗性,护甲什么的自然是越高越好

点评

Beleafs  其实我觉得闪避这种看脸的东西不应该计算进去  发表于 2012-6-14 11:05
zidaner@163.com  BB有2个%回血技能 所以都偏爱高血量吧 比如4号  发表于 2012-5-25 23:37
发表于 2012-5-23 14:45:10 |显示全部楼层 来自:上海

帖子:479

符文:8

5#
顶。。。强贴厂岳LZ出强装

帖子:636

符文:6

6#
其实有个事,千万不能光看2号和3号说事,这样会造成堆血比堆抗性有用的假象,要像最后两位选手一样才有出路。。。
发表于 2012-5-23 14:49:03 |显示全部楼层 来自:美国

帖子:1131

符文:34

7#
支持下.~~~~~~~~~~~~~
发表于 2012-5-23 15:00:50 |显示全部楼层 来自:重庆
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/眾神之神-3316/hero/60806218[/armory]

帖子:283

符文:84

8#
HellScream#3896 发表于 2012-5-23 14:49
其实有个事,千万不能光看2号和3号说事,这样会造成堆血比堆抗性有用的假象,要像最后两位选手一样才有出路 ...

主要是看免伤吧,90%免伤能过第一幕,后面就需要95%+的免伤了。。
发表于 2012-5-23 15:04:29 |显示全部楼层 来自:上海

帖子:636

符文:6

9#
hurutara 发表于 2012-5-23 15:04
主要是看免伤吧,90%免伤能过第一幕,后面就需要95%+的免伤了。。

是啊,我现在做梦都在堆抗性……
发表于 2012-5-23 15:06:08 |显示全部楼层 来自:美国

帖子:283

符文:84

10#
HellScream#3896 发表于 2012-5-23 15:06
是啊,我现在做梦都在堆抗性……

从两个单刷第二幕的武僧和蛮子,还有2个团队通关炼狱的武僧蛮子数据来看,似乎第二幕对防御的要求比第一幕翻了一倍,而能刷第二幕的属性,比通炼狱的差不了多少,可以理解为暴雪是希望大家在第一幕刷好了装备再挑战后面
发表于 2012-5-23 15:11:53 |显示全部楼层 来自:上海

帖子:636

符文:6

11#
hurutara 发表于 2012-5-23 15:11
从两个单刷第二幕的武僧和蛮子,还有2个团队通关炼狱的武僧蛮子数据来看,似乎第二幕对防御的要求比第一幕 ...

对,这个感觉太明显了,太明显了……这个坎儿过去了就好了,而且野蛮人团队过菠萝那个哥们说第三章A起来比较爽,应该是那种怪多但是伤害反而低了的章节,再加上不给力的阿兹莫丹……
发表于 2012-5-23 15:16:49 |显示全部楼层 来自:美国

帖子:71204

符文:2209

12#
不错 好好研究一下~。
发表于 2012-5-23 15:22:55 |显示全部楼层 来自:陕西

帖子:278

符文:3

13#
置顶加精吧,再接再厉!
发表于 2012-5-23 15:29:28 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:江苏

帖子:68

符文:0

14#
这么好的技术贴居然是和尚转过来的,回头玩个和尚。
发表于 2012-5-23 15:40:50 |显示全部楼层 来自:四川

帖子:48

符文:0

15#
获益良多,感谢搂主!
发表于 2012-5-23 16:02:21 |显示全部楼层 来自:上海
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