电矛的尽头是标枪

Mypeon

跨国养猪人 发表于 2023-5-5 15:05
瘟疫我已经按照100%生效来计算了，计算内容在16楼。这里建议咱们就计算来看，毕竟数学才是最可靠的。

如 ...

不好意思，一直提示有敏感词，只能用图片回复您

跨国养猪人

Mypeon 发表于 2023-5-5 15:54
不好意思，一直提示有敏感词，只能用图片回复您

你说的也有道理，刺客现在的尽头是马赛克，而这的确是一种悲剧。而矛马也是一样，无限矛的确没有提供足够的优势和差异性来跟标枪媲美，这无疑也是矛马的悲剧。

不过如果说回蓝回血的话，一个成熟的标马装都足够扔闪电烈怒回的过来，那玩矛马自然不在话下。

其实标枪除了攻速外，还有格挡的优势，不用修武器的优势，这些在舒适性上的提升都很高。更别说伤害高出这么多的话，随便撤掉两个技能板子，那什么舒适性的堆不起来呢。

因此，只能说暴雪其实并没有平衡好这两个武器，或者说无限矛更适合前中期造价低的时候，到后期装备还是标枪更强一些

Mypeon

您说的是泰坦标马吧？雷击标马不依靠凤凰回血蓝有多难，这个您应该了解吧？要是堆吸血吸蓝那必然要让度戒指的技能位，电技能伤害就必然会下去，所以这种牵一发动全身的讨论，只考虑局部就没有意义，只是自说自话而已了，不回复了哈，如果得罪，请见谅

跨国养猪人

Mypeon 发表于 2023-5-5 16:25
您说的是泰坦标马吧？雷击标马不依靠凤凰回血蓝有多难，这个您应该了解吧？要是堆吸血吸蓝那必然要让度戒指 ...

标马一般也不带乔丹。
我不论武器，现在身上是12吸蓝6ek。扔标枪都够的，如果改戳，是绝对富裕的

撕破天

除了伤害，续航、打击距离、跑速、手感、造型之类的因素，好像没有考虑进去。
雷击戳戳乐重制版之前就有，但是玩的人不多，矛能做无限以后电矛才火起来。
最主要的问题是，聚能强击的伤害是绝对溢出的，哪怕更弱一点的捕人叉无限也是一枪一个；
但是《女杰无限+信心京子》的物理DPS是《雷击+力量米山》的2.5倍左右，也就是双吸能力差了2.5倍。
雷击不配凤凰盾，我自己试下来蓝量是有很大问题的，更别提640这个完全没双吸的玩具了。

ETY

snowrain2022 发表于 2023-5-5 10:15
请教两个问题：

1. 自带电矛如何？虽然速度不如捕人叉，但是多了4技能。

女杰矛无限, 面板伤害高. 手感不如捕人叉无限.  捕人叉上档容易.  高一档, 差不多是10%的伤害了(换算成1秒内), 跟3技能差不多.
我嫌弃米山太傻, TP到怪堆里他也容易死, 也跟不上脚步. 我自己带的双吸戒指, 项链有条吸蓝. 遇到法力燃烧的需要喝蓝, 其他基本不喝蓝.

ETY

跨国养猪人 发表于 2023-5-5 11:27
如果以牺牲伤害来追求配装简化，那的确自带电矛更容易。

我按照你的配装方式做了模拟，按照你带信心京 ...

面板伤害(理论伤害)跟实际效率并不成正比.

米山跟不上脚步, 这是重点.  信念光环只有13码. 米山拿无限覆盖面有限.

给米山穿个催促衣服就太脆了. TP甲或许好点儿

跨国养猪人

撕破天 发表于 2023-5-5 19:39
除了伤害，续航、打击距离、跑速、手感、造型之类的因素，好像没有考虑进去。
雷击戳戳乐重制版之前就有， ...

属实说，如果愿意牺牲伤害，什么堆不起来呢？？
雷击加两个攻速ek珠，再有12吸蓝，你自己试试能不能吸上来再说。

更别说雷击不用修武器，盾牌带来的格挡等优势了。

跨国养猪人

ETY 发表于 2023-5-5 20:47
面板伤害(理论伤害)跟实际效率并不成正比.

米山跟不上脚步, 这是重点.  信念光环只有13码. 米山拿无 ...

1，本来就经常tp的bd有啥跟不上的呢
2，我在上面已经计算了，雷击电盾就算没有无限都比捕人叉无限带年纪来的高。这你还要让雷击再怎么让呢？

撕破天

跨国养猪人 发表于 2023-5-5 21:40
属实说，如果愿意牺牲伤害，什么堆不起来呢？？
雷击加两个攻速ek珠，再有12吸蓝，你自己试试能不能吸上 ...

你表格里用的是全电珠配置。

跨国养猪人

撕破天 发表于 2023-5-5 22:04
你表格里用的是全电珠配置。

手套可以有3ek，雷击如果改用手工项链，可以撤掉一个电珠换攻速ek珠，这样也是8f。就有了6ek，项链和戒指凑12吸蓝。

这样比表里是少了一个电珠，但伤害仍然远超电矛。

我一直说，我这里按照常规高伤害配的，但如果愿意损失伤害追求舒适性也是很简单的事情。而雷击即便适当损失伤害(甚至于全身技能板都不带)，也比无限矛高。

不可不爱

2.7 是不是加强了茅马？

跨国养猪人

不可不爱 发表于 2023-5-5 23:19
2.7 是不是加强了茅马？

是的，2.7修改了连锁闪电的nhd机制，对矛马是有一定加强。使用闪电强击的效果能否媲美标马闪电烈怒还有待测试

撕破天

手套可以有3ek，雷击如果改用手工项链，可以撤掉一个电珠换攻速ek珠，这样也是8f。就有了6ek，项链和戒指凑12吸蓝。


这样比表里是少了一个电珠，但伤害仍然远超电矛。


我一直说，我这里按照常规高伤害配的，但如果愿意损失伤害追求舒适性也是很简单的事情。而雷击即便适当损失伤害(甚至于全身技能板都不带)，也比无限矛高。


  ①你这个帖子从标题到文中结论，被人质疑最多的点，就是你个人的主观性太强。
“电矛的尽头是标枪” “最强版的电矛还得是手持标枪+盾牌的形态” 这些都是例子。

少了一个电珠，但伤害仍然远超电矛。
②请罗列数据证实，我从planner模拟器上按你提的配装对比的，电免怪两者持平，非电免怪伤害溢出，DPS在我个人看来不存在“远超”。

而雷击(甚至于全身技能板都不带)，也比无限矛高。
③这个是完全错误的结论。
④我试了雷击偏向盾+闪白格里芬，在6EK配装下，TP耗掉一部分蓝后开始戳怪，回蓝还是吃紧的，最主要原因还是双吸不给力。
可以说伤害上并没有质的提升，但是打击距离、续航、移速实打实的下降了。
⑤雷击戳戳乐的玩法早先就有，哪怕用导入的装备还是不能顺畅玩耍，没什么人玩，是落后标马一截的。
但是电矛出世以来，不少人对其喜好超过标马，一个BD是否T0，不只是看伤害，各方面都要综合考虑。

撕破天

另外，第二步带入技能等级、增伤、和攻速计算基础伤害：
这里计算不妥当。应当对比的是40和41级，而非20和21级。 技能等级越高，雷击的多1技能优势就被稀释的越多。