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1#
发表于 2022-12-30 19:47:05 |只看该作者 |倒序浏览 来自:新西兰
本帖最后由 popcorn930 于 2023-1-6 16:12 编辑

#1楼:各种配置试验与对比
#2楼:个人理想终配结论
#3楼:视频楼

前言:
最近很喜欢物理飞弓这套BD,弓马在S2末期热度有所升高,重新回到了大众视野,群里各位朋友们讨论的非常热烈,没在玩的也都跃跃欲试。
这是群友不久前发的贴,欢迎大家去捧场:
作者:哥特伯爵
我自己也做了些研究,虽然飞弓整体配装的大方向是一致的,但我在此帖会探究部分细节,开辟一个新的分支。根据提出的几个潜在可优化的点,抛砖引玉,希望引来一批硬核高玩们一起参与讨论与优化。
强调一点,刷图“效率”很多时候是主观感受,非常受操作习惯影响,就比如有些人操作习惯里多重占比高、也有人炮轰占比高,所以各种配装不要急着争论强弱和对错。如果别人和你的配装不同,尽量能看到对方配置的闪光点,友善讨论。
此帖只分析飞弓的不同配置,跑弓vs飞弓不在讨论范围,如需讨论会另开帖。

然后是一些炮轰伤害计算方面的问题,经过朋友提醒以及查阅多方资料帖发现:
1. 人们口中常说的2f炮轰其实是伪2f,动画显示bug导致,实际最快档位只能到5/3n/7,伤害以此来计算而不用4/2n/6。
引用自amazonbasin:
50和58EIAS档位只作用于显示动画,尽管装备攻速已经达到,但实际伤害生效间隔仍为3帧。(红字部分)
2f3f.PNG
2. D2P上炮轰的白字伤害显示有误,图中武器为大院长,75%的武器攻击惩罚在2.4版本已被移除而D2P没有更新:
Screenshot (519).png
因此下文均手动重新计算。

正文:
测试的标准是先设置一个基准线配装,然后控制变量,一次只改变一个变量。先数据模拟,再实战对比,我会传离线8PP的各个测试视频。
这是最近比较流行的50fcr版飞弓配装,同时也被设为测试的基准线:
基准线装备:珠宝匠术士头in3朱白,谜团,蛛网,乌鸦,fcr双吸戒,安置,战旅,虫链,钻石弓信心。
护符:火炬+毁灭+破免板+尖锐板并适当堆抗性。
佣兵:狂乱可汗,悔恨+执法,刚毅,飞机头in#32。(这是哥特极力推荐的佣兵,我持保留意见。)

潜在优化点1:大院长平替0速弓,多重降1档是否为更优秀的选项?
都知道0速虫链飞弓攻速可达极速,即2f炮轰+7f多重等其余射击技能。换主母弓炮轰档位不会变,放弃7f多重,是否值得?主母信心只需要50ias即可到达2f炮轰+8f多重,不再依赖珠宝匠头的45ias,头环位置还可以进一步优化。
钻石弓,打0抗假人:【因为D2P的炮轰白字伤害有误,故手动计算修改,包括nhd也已经计算在内。】
1.PNG
大院长平替钻石弓,plus微调头环与戒指属性,其余不变:
2.PNG
对比不难看出,大院长多重秒伤仅比钻石低1.3%左右,而炮轰秒伤比钻石高4.3%,实战远高于4.3%,因为图中的计算是扣减了nhd的单体伤害,打aoe时由于角色不断转向nhd效果降低。另外,面对少于10个敌人时,超过32级的炮轰才能射出10箭,而常规配装只有大院长才能拥有32级以上炮轰,0速弓一般只有30级9支箭,10箭比9箭档位快0.12次攻击/秒。纸面上似乎是大院长完胜,具体实战中孰优孰劣,还需要根据2个技能实际的施放比例来衡量。
这里给出我个人的测试视频:
基准线——钻石弓+可汗

主母弓+可汗

潜在优化点2:佣兵最优解是谁?米山>可汗?
山爷作为20年屹立在佣兵之巅的蓝银,输出难道会被可汗比下去?
这里不考虑作为骄傲承载器的工具人型米山,就只谈输出!个人也非常不建议牺牲几乎全部米山的输出来换取骄傲光环,总输出=角色+佣兵的伤害总和,用骄傲显然得不偿失,更不提骄傲的致盲会100%覆盖好不容易打出的amp。
双方直接上常规输出终配,非常极品的亮金/手工头这里先不予考虑,太过稀有并且比珠宝匠头高不了太多:
可汗:双幻化满变悔恨+刚毅+八目鳗in 2*40ED9str+1*Cham
打被amp的-100抗假人,venom已触发。
Picture4.png

米山:战枪满变死呼+刚毅+天神in 1*40ED9str+1*红白+1*Cham
Picture5.png
山爷表示,比输出,我还真没服过谁!吾乃——佣兵之王!
并附增21级力量光环提升弓马和女武神的输出:
3.PNG
对比无力量光环钻石弓:多重秒伤提升5420!炮轰秒伤提升7904!

当然,如果把可汗装备换成悔恨+愤青,打高抗亡灵时会反超米山,但怪物被amp后米山又将大幅超越可汗,毕竟愤青常规伤害低悔恨太多,原因我在哥特帖#87楼中已经回复过了。
结论就是:死呼米山在打常规怪和被amp的亡灵时输出均远高于悔恨愤青(或双悔恨)可汗,只在高抗亡灵没有被amp、庇护所生效的时间段里输出略低。而且米山会额外附加力量光环大幅提升人物和女武神的输出,多重秒伤提升19%、炮轰秒伤提升16.3%。可汗还拥有致命弱点——嘲讽,嘲讽类似于骄傲的致盲,在弓马的配置里是实打实的负面技能,特别是一轮aoe过后,剩下为数不多的几只怪一般都是需要上amp的攻坚怪,而此时嘲讽的负作用体现无遗,没有amp的弓马攻坚能力非常逊色——俗称刮痧。
至少在纸面数据上,说一句山爷强于可汗的结论并不过分。
这里也同时放上实战测试视频:
钻石弓+米山

潜在优化点3:虫链在高PP是否可以被替换
2.5版本最大的改动就是破免板的加入,而-物抗诅咒在破免之后全额生效,也算是暴雪bb给物理职业的临z关怀..
打物抗高的怪,减抗手段很必要,尤其是高PP,amp/衰老选一个,amp伤害比衰老高毋庸置疑,但触发率不够稳定,严重依赖炮轰,单打多重时虫链效果甚微,因为多重只有中间的2支箭能触发CTC。
那么是否可以把amp换成更稳定的衰老呢?丧钟米山/执法可汗,当然,我个人还是更推荐佣兵之王山爷!衰老还有个好处是减攻减速,可以压制高危怪如牛头恐龙等等。最大的好处在于解放了项链位置,用大君换下虫链,这样大院长飞弓也能拥有7f多重。
视频制作中...
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2#
本帖最后由 popcorn930 于 2023-1-16 06:44 编辑

这楼给出个人终配。理论依据和实战视频在下文都有,嫌麻烦想直接抄作业的同学可以率先记笔记:
装备:大院长信心 + 谜团 + 虫链 + 蛛网 + 乌鸦 + 安置 + 战旅 + 术士珠宝匠头in2朱白1朱屠 + fcr双吸戒
切换:CTA + 无形君主盾精神
护符:火炬 + 毁灭 + 破物板 + Max小符/大板 + 抗性小符(电抗优先)
佣兵:力量米山  丧钟in红白 + 刚毅 + 天神头in2红白1查姆


优化点1——可行
大院长炮轰dps遥遥领先0wsm弓,多重dps仅落后0wsm弓忽略不计的差距。
大院长实战中确实拥有更高伤害,尤其适合我视频中的操作方式——炮轰占比高于多重,多重用来清不需要点火的脆皮怪与点火之后的收割,8PP通常也只需要1-2箭,剩下的所有攻坚难题都要交给炮轰,包括点火高物抗怪和点杀硬皮精英怪等,同时炮轰也作为找角度串烧怪的常规输出手段(类似于直闪)。总结就是多重是割草技能,炮轰是更高输出的攻坚技能,而弓马缺乏的是割草能力吗?显然人们口中的“刮痧”指的是弓马较弱的攻坚能力。
有争议的地方大概在于8f排箭的“手感”问题,这个就比较玄学了,这属于软属性而不是硬属性,不好讨论。就像有些法师愿意牺牲一些伤害去堆200档,追求的就是那份“手感”...
结论:如果能适应8f多重想追求更高伤害,用大院长;不能适应,用0速弓。

优化点2——可行
米山 > 可汗,并且操作越好此差距越大。
前文也说过,可汗只在打未被点火的高抗亡灵怪这一种情况时优于米山,其余所有均落后,自己权衡实战刷图时这种情况实际占比是多少,加上可汗的负面技能嘲讽会覆盖珍贵的amp。
同时也不可避免的,米山需要更高的操作和意识,尽可能了解每种怪的物抗属性,看一眼就要迅速做出是否需要点火的判断。如果完全不操作把佣兵“放养”在亡灵怪堆里,那米山是不如可汗的...

优化点3——不可行
用衰老取代点火,说白了就是牺牲部分伤害换取更高的安全性。既然选择了物理职业,那么就已经输在了起跑线上,打伤害时一定要卷的不遗余力!
虫链是高PP刚需,这点也同时奠定了2.5版本物理弓马的操作方针——充分利用破免板+虫链的强力combo,多用谜团调整角度使用炮轰串烧点火,排箭则用于收割。如果类比闪电法的技能定位,炮轰相当于直电,多重相当于连锁。
这种点火+收割的模式让我想起了yzymanayzy同学自创的虫链龙虎流,那又是另一个精彩的故事了。衰老虽然不能取代点火,但可以和点火共存。即:人物点火+佣兵衰老,增加物理诅咒的总体覆盖率。这点在下文佣兵部分以及之后实战视频里都会有演示。


经过理论与实战总结,这里给出我心目中的终配定装:
大院长信心 + 谜团 + 虫链 + 蛛网 + 乌鸦 + 安置 + 战旅 + JP亮金头环 + JP亮金戒指, 如果刷的场景里恶魔占比很低,安置可换成亮金/手工手套。
切换:CTA+无形君主盾精神
档位要求:50fcr + 50ias = 100%完美
此时拥有14f的正手传送与13f的切换传送,攻击档位是8f多重与4f+2f*8+6f炮轰。
这里发一组我单机导入测试的头环戒指做参考:(其实不用这么好的,正常的术士珠宝匠头镶2*朱白+1*朱屠也不差。)
头环戒指.PNG

佣兵:力量米山
开阔地形怪物密集的场景,虫链点火频率很高时:战枪死呼+刚毅+天神头in 2*红白 1*查姆;或传统骄傲流。
怪非常分散的场景,如要塞1-3层:丧钟in红白+刚毅+天神头in2红白1查姆。原因:保证弓马不刮痧的最关键要素就是物理诅咒的覆盖率,分散的地形炮轰无法有效穿刺来频繁触发虫链,因此需要丧钟再补一个衰老增加诅咒的总体覆盖率,哪怕偶尔会顶掉amp也是值得的!
想通刷全场景不想来回切换的话,建议常驻丧钟。死呼属于锦上添花型,而丧钟是雪中送碳型。记住:高PP弓马没物理减抗诅咒就是在刮痧!

护符:火炬+毁灭+破物板+尖肉板+血抗小符,撑到BO后1400血左右抗性过得去之后,剩余可以上4max小符/8max大符/14max大板。
技能:
技能.PNG
弓箭部分不用解释,被动我喜欢把致命加到23级,穿刺26级,这样BO后是24-27,3闪每个可投入2-3点,我是每个只加了2点因为递减严重,剩余都给女武神。
属性:
力量够146拿起无形君主盾,99级时有144力,只需投入2力。剩余全敏。
面板:
人物.png 山爷.png 丧钟.png

发表于 2022-12-30 19:47:06 |只看该作者 来自:新西兰

帖子:856

符文:62

3#
本帖最后由 popcorn930 于 2023-1-6 16:26 编辑

#视频楼
第一期:8PP超市

第二期:8PP要塞
都知道要塞刷怪全看缘分,所以这里放3场,包含所有可能遇见的攻坚怪,电鬼女妖牛头等。
米山装备:丧钟替换死呼(#2楼配装部分有说明)

第三期:8PP要塞——难点怪处理
8PP电鬼、女妖、牛头人的处理方法。有些刚接触飞弓的朋友,不知道遇高危怪如何操作,特出此视频。

第四期:8PP要塞——5小队+巴尔
杀BOSS是人尽皆知的弓马最大弱点,所以这里配装有所针对,米山换无形洪森丹in2贝1夏。如果只刷5小队不KB那么不用换装备。
发表于 2022-12-30 19:47:07 |只看该作者 来自:新西兰

帖子:184

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4#
本帖最后由 歷史之瞳 于 2022-12-30 20:06 编辑

关于第二点,有个问题很难量化,就是佣兵AI的进攻欲望

米山走得慢戳的慢有些时候还躲躲闪闪乱跑
狂乱蛮子狂起来跑速攻速双加成,而且习惯冲进怪堆一通砍

如果佣兵的配置目的在于【尽快杀掉高物抗不死怪】
我认为狂乱蛮子的高进攻欲AI,加上狂乱蛮子可以搭配带有庇护所光环的装备
是更加称职的搭配

第一点和第三点观点基本认同,不过7f vs 8f不仅是手感上的差异由于排箭档位基本是弓系技能总耗时最短的档位,7f意味着任意进攻后见不妙开始走位的耗时比8f快
由于弓马血量极少,容易被打出fhr,这点在hc中的优势其实是显著的
类似在wsk法师8f tp赶路和9f tp赶路,被打到的风险差距体感远比1/8要显著一样
欢迎讨论,就酱hhhhhh

发表于 2022-12-30 19:56:16 |只看该作者 来自:北京
Alan's Apple

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符文:62

5#
本帖最后由 popcorn930 于 2023-1-8 10:08 编辑
歷史之瞳 发表于 2022-12-30 19:56
关于第二点,有个问题很难量化,就是佣兵AI的进攻欲望

米山走得慢戳的慢有些时候还躲躲闪闪乱跑

米山和可汗可以再多测试测试。视频中以超市为场地,超市一共4种怪——3亡灵1恶魔,理论上是庇护所的绝对主场,但测试下来效率远低于米山。
首先是伤害,庇护所和点火是不叠加的,点火越勤快庇护所的效用就越低。其次是移速和AI,蛮子的确跑得快会自动寻远处的怪更加省心,米山则需要更多的TP定位,也就是说费操作换伤害高,值不值得因人而异。AI、操作流畅性等等非面板软属性,想量化其实也不难,统统计入场均效率里就行,赤裸裸的数字不会说谎。
个人目前测试下来的结论是是:米山——适合全场景通刷,可汗——适合要塞3层专场专刷。

发表于 2022-12-30 20:03:56 |只看该作者 来自:新西兰

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符文:32

6#
本帖最后由 nerza#3964 于 2022-12-30 20:56 编辑

我喜欢你这个头饰的思路,只为了8f,钻石弓优化一个单孔的就好了。
另外你这个装备整体力量需求不高,无形寿衣谜团自bo考虑警戒,剩下的力量不少。
发表于 2022-12-30 20:47:28 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京
nerza#3694

帖子:856

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7#
本帖最后由 popcorn930 于 2022-12-30 21:03 编辑
nerza#3964 发表于 2022-12-30 20:47
我喜欢你这个头饰的思路,只为了8f,钻石弓优化一个单孔的就好了。
另外你这个装备整体力量需求不高,无形 ...

一共只投入了2点力量…从144点到146,这两点力量换+1技能还是值得的。
发表于 2022-12-30 21:01:01 |只看该作者 来自:新西兰

帖子:447

符文:35

8#
popcorn930 发表于 2022-12-30 19:47
#视频楼
慢慢更新一个人的时间实在有限,希望更多喜爱弓马的朋友可以参与测试,毕竟样本数不够也许没有说 ...

火风暴可以用mdk mod屏蔽
发表于 2022-12-30 21:02:37 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:江苏

帖子:856

符文:62

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带鱼666 发表于 2022-12-30 21:02
火风暴可以用mdk mod屏蔽

这就去找,这留言真救命!弄好之后好多视频得重录了哈哈…
发表于 2022-12-30 21:05:19 |只看该作者 来自:新西兰

帖子:447

符文:35

10#
popcorn930 发表于 2022-12-30 21:05
这就去找,这留言真救命!弄好之后好多视频得重录了哈哈…

相当实用的mod 危险怪。一些任务,装备都很醒目
发表于 2022-12-30 21:09:29 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:江苏

帖子:447

符文:35

11#
分享一下我个人的王座弓马配装,武器大院长信心,头2孔年纪(没买到好的fcr头)tp 雷神腰带 双吸15敏 11抗戒指 加8min 5max 12敏高电火戒指 (无法冰冻带药水)  虫链 副手小刀加精神盾或者遵从 板子都是max的。带点生命,四个位换了电抗板。电抗拉满85 米山就正常配装骄傲力量 双倍65% 刺入一点 穿刺加到82% 炮轰9000出头。电抗85火抗75。除了小心审判电鬼,其他就随意了。攻击也高
发表于 2022-12-30 21:15:28 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:江苏

帖子:3654

符文:88

12#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-12-30 21:48 编辑

这个必须顶,我先消化一下。。

这个流派,我最喜欢常驻王座刷。王座刷腻了,偶尔去超市换换口味。
在超市这块,不如传统ama的dps高。毕竟顶级装备下,还是少了骄傲的加成。我单机8pp带了最后希望,没带刚毅,从进超市算起,不打大菠萝,全清超市的时间是3分10秒内。这个成绩只能算可以接受。
发表于 2022-12-30 21:44:55 |只看该作者 来自:四川
物理流派攻略合集,旋风,投掷旋风,撕裂弓马,物理狼德,天拳丁,飞镖旋风刺客

刷图效率高低只是你对这个流派认知的一种结果。如何更有效率,这需要深入学习。

帖子:3654

符文:88

13#
本帖最后由 哥特伯爵 于 2022-12-30 22:09 编辑

我因为喜欢刷8pp王座1-4层,反而那5bo怪,不喜欢杀,我觉得杀那几个不怎么会动的怪太傻了。一点都没有玩游戏操作上的体验感

我用米山小弟打王座2层的时候,遇到电鬼,确实非常无力,那效率下降的太让我受不了。所以我改进的这个搭配,纯属是为了自己刷图的体验。我的出发点是为了刷王座更快,而不是更安全一类的考虑。

帖子里我也是主推多人难度王座。为什么新星电法爽。就是清图爽快,行云流水,我玩ama的初衷也是这样。

那些骄傲一类的搭配,自己都试过,根本没有任何刷图体验感。我只打8pp王座

知道我的朋友应该知道,我打8pp HC都不喜欢带紫药水的,不带药的,不上大bo,玩的就是畅快淋漓的感觉。





发表于 2022-12-30 22:00:07 |只看该作者 来自:四川
物理流派攻略合集,旋风,投掷旋风,撕裂弓马,物理狼德,天拳丁,飞镖旋风刺客

刷图效率高低只是你对这个流派认知的一种结果。如何更有效率,这需要深入学习。

帖子:917

符文:32

14#
popcorn930 发表于 2022-12-30 21:05
这就去找,这留言真救命!弄好之后好多视频得重录了哈哈…

mdk,就行,论坛就有
发表于 2022-12-30 22:06:23 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:917

符文:32

15#
popcorn930 发表于 2022-12-30 21:01
一共只投入了2点力量…从144点到146,这两点力量换+1技能还是值得的。

你这个装备力量加的很多啊,我那个才60多点基础
发表于 2022-12-30 22:07:59 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京
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