管中窥貌10 - 暗黑破坏神4首席设计师“圆桌”访谈

我是匿名者甲

lankendf 发表于 2021-2-28 10:50
MRLLAMASC真是直击要害，问的男设计师结结巴巴哑口无言把问题推给了女设计师，而女设计师避重就轻说了一 ...

说得对  

这点估计他们这些人 根本没想过

根本没有回答问题  所以才会想出花里胡哨的打击方式   

大雨滂沱

呵呵了，所以不如等2重置，还有点意思

battleorc

先标记后细看

圣道之光

说句最实在的话：这个改动的暗黑4直接可以让玩家放弃游戏了。你把魔兽的机智换皮到暗黑，那相当于你把框架给换了。这不是暗黑这是魔兽2.5

LunaMJ

受伤硬直太重要了，否则就是你打你的我打我的，互动根本不足。另外在游侠演示中又看到了可笑的地形限制精英怪，如果有硬直这些根本没有必要，玩家必须小心应对怪群，而不是一个飞身扎进去

运筹帷幄大菠萝

我要的是孤寂的紧张感，而不是那种无聊的莽撞，和连滚键盘

黑3

其他的不好说，我最不爽的其实是到了暗黑4精英怪还是那些什么筑墙，激光，冰爆啥的逼走位词缀，这东西一点都不好玩...

lingsui

lankendf 发表于 2021-2-28 10:50
MRLLAMASC真是直击要害，问的男设计师结结巴巴哑口无言把问题推给了女设计师，而女设计师避重就轻说了一 ...

我怎么记得有段时间  哪个赛季忘了 暗黑3 是个魂斗罗的游戏。随便一碰就秒了。那时候没有修正过怪物的伤害。怪物的伤害是远超玩家可堆出来的坚韧和可使用的减伤的、
那时候很多人都觉得魂斗罗的玩法很没意思。后来才修正了伤害，让玩家去堆坚韧和使用很多减伤以可以进行持续战斗，而不是没完没了的躲。魂斗罗的玩法已经消失很久了，我个人更喜欢暗黑3现在的玩法。

lingsui

远古鹰 发表于 2021-3-1 10:20
不是没水平，我估计是上层赶进度逼的，在快速打击恢复和格挡这方面，抄d2作业不难

你描述的这个词缀很像 以前魔兽世界 还有命中这样的属性的时候。玩家必须命中达标，打怪才不会闪避。


你这里，玩家必须堆很多减硬直。才不会硬直到被打死。。玩家必须堆格挡，才不容易死。不是一个意思吗

暴雪早就抛弃了类似这样“必须要堆达标才能舒服玩游戏”的属性。。比如玩家刚玩这个游戏，因为没有格挡结果很容易死。然后又没有减硬直。很容易被直接硬直到死，这样的体验真的很差。然后逼玩家去堆这2个属性达标，才能正常游戏。确实也是一种成长，但暴雪现在已经不做这最种，逼你去堆某种属性的做法了

在以前的时代，玩家可能不容易发现如何去减少硬直。不知道还能更多的格挡。当玩家发现了可以这样做。去堆这样的属性的时候，感觉就像是一种策略。但现在这样信息发达，大家玩游戏的经验也丰富的时代。而且还是这种暗黑2玩过的机制。人人可能在新手入门的时候就知道了格挡要堆多少，减硬直要堆多少才能舒服的玩游戏。就变成不是一种策略。而是必须强迫你去完成的条件，你完成了才能玩我的游戏的感觉。
这样的概念，我觉得和以前魔兽世界的命中属性是同样的做法。暴雪早就不这样做了


不是暴雪不做。是暴雪不想做、

而且暗黑3曾经有一段时间，也是魂斗罗的游戏。很容易动不动就被秒了。后来从某个赛季开始修正了伤害，才让玩家可以去堆坚韧和用减伤。是不可能走倒车路让玩家去玩魂斗罗的

lingsui

lonesomehe 发表于 2021-2-28 11:19
如果d4是个割草的快乐游戏，格挡晕眩太影响游戏体验，如果这是个考验走位操作的偏向动作的ARPG，那格挡甚 ...

明显不你说的后者。因为之前的报道。说暗黑4最刚开始准备做成黑魂那样的游戏。后来直接推翻从0开始做现在这版暗黑4了。明显更有可能偏暗黑3那样刷刷刷快乐游戏

帅的帅帅

圣道之光 发表于 2021-3-1 13:29
说句最实在的话：这个改动的暗黑4直接可以让玩家放弃游戏了。你把魔兽的机智换皮到暗黑，那相当于你把框架 ...

再见。。。

lankendf

lingsui 发表于 2021-3-2 04:38
你描述的这个词缀很像 以前魔兽世界 还有命中这样的属性的时候。玩家必须命中达标，打怪才不会闪避。

...

打击硬直和一碰就死完全是两种不同的情况；打击硬直是暗黑1、暗黑2以及许多动作游戏的游戏机制（可以说是很多动作、格斗游戏的核心机制）；
一碰就死则是当初暗黑3设计师的数值设计失败的产物（虽然现在暗黑3没有一碰就死的问题了，但是瞎堆伤害数值依然非常失败）；
结论：一个是专门设计的游戏核心机制，一个是设计失败的产物，这两者根本没有可比性

lankendf

lingsui 发表于 2021-3-2 04:23
我怎么记得有段时间  哪个赛季忘了 暗黑3 是个魂斗罗的游戏。随便一碰就秒了。那时候没有修正过怪物的伤 ...

打击硬直和一碰就死完全是两种不同的情况；打击硬直是暗黑1、暗黑2以及许多动作游戏的游戏机制（可以说是很多动作、格斗游戏的核心机制）；
一碰就死则是当初暗黑3设计师的数值设计失败的产物（虽然现在暗黑3没有一碰就死的问题了，但是瞎堆伤害数值依然非常失败）；
结论：一个是专门设计的游戏核心机制，一个是设计失败的产物，这两者根本没有可比性

lingsui

lankendf 发表于 2021-3-2 10:26
打击硬直和一碰就死完全是两种不同的情况；打击硬直是暗黑1、暗黑2以及许多动作游戏的游戏机制（可以说是 ...

你没搞明白我说的东西，你都没看我的内容

Andyprime2018

lingsui 发表于 2021-3-2 04:38
你描述的这个词缀很像 以前魔兽世界 还有命中这样的属性的时候。玩家必须命中达标，打怪才不会闪避。

...

说的挺好，比较同意。暗黑4本身就不是暗黑2，这就像星际2和星际1是两个游戏一个道理