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发表于 2021-2-17 16:45:45 |只看该作者 |倒序浏览 来自:亚太地区
本帖最后由 丶糖糖 于 2021-2-17 19:44 编辑

前言:(本帖适用于22赛季截止至发帖日2020/2/17)22赛季已经开放两个多月,大多数BD的玩法已经日趋成熟。其中,克里斯船长的套装因为优秀的手感和效果而成为大多数BD的一个附带选择
      船长.png

然而今天在群里有人问到,减耗是怎么计算的?减伤体现在面板上吗?
于是我就来到凯恩寻找答案,然而这一次我在万能的凯恩并没有找到我想要的答案,于是我就自己试了试,大致明白了减耗的算法

首先说明:抛砖引玉,无意引战。明白的大佬也不用急着嘲讽,我只是个不明白游戏机制的普通玩家,致力于寻找答案。
                 希望我的结论能有助于尚不清楚减耗机制的朋友在装备选择上找到一点方向。同时再次感谢本帖下诸位大佬的补充讲解和修正。




一.减耗机制基础算法的讨论

先放结论:1.减耗是乘法计算,和CDR一样的递减机制
                 2.减耗当作用于船长套而获得减伤时,所获得的减伤不递减,每条减耗等价于同数值减伤。多条之间乘法叠加。
一个简单的实验过程:这里我选用了我平时自己喜欢的一套 跑马天拳BD 在正常情况下,一般装备上是不出减耗或者很少的。
                                  那么它的减耗主要来自以下三条:

1.船长2件套效果 船长2.png   

2.巅峰减耗 巅峰减耗.png
3.技能:勇气律法的无坚不摧符文主动效果 律法减耗.png

这里我的试验是分为几档
第一档,取消巅峰加点,只保留船长套装,面板减耗为20% 20.png
第二档,无巅峰,有船长,开律法,面板为60% 60.png
第三档,有巅峰船长,无律法,面板为28% 28.png
第四档,有巅峰船长,开律法,面板为64% 64.png

综上所述,我们可以得到最终减耗的算法是乘法叠加,而并非之前凯恩有些人所说的加法叠加
它的计算公式和CDR的计算公式一致
假设你的身上有多条减耗词条,数值分别为A%,B%,C%......
面板上的最终减耗就是  1-X%=(1-A%)(1-B%)(1-C%)......      即 X%=1- (1-A%)(1-B%)(1-C%)......
(这里之所以要这么煞有介事的强调,就是之前有太多人告诉我减耗的奇怪算法,把本来很简单的事情搞得很复杂)

也就是说减耗和CDR一样,开始的几条收益很大,越到后面加的越不明显,这时候就可以考虑换其他的词条
因为我看有些BD对于CDR是有硬性要求的(比如杀王三光),但是似乎对减耗有硬性要求的不多,部分耗能高的BD,比如恐惧冰吞戒律不够时,会使用杨弓这样的减耗利器。

二.减耗效果的收益讨论

船长套的减耗=减伤是直接增加的,有多少面板减耗,就直接增加面板坚韧,这部分的坚韧是直接增加在面板坚韧之上
具体的收益可以直接按照面板坚韧的增加来计算,哪个面板加的多就用哪个

这里我们还是引用上文第一部分的四挡减耗来观察面板坚韧收益
第一档,取消巅峰加点,只保留船长套装,面板减耗为20%,坚韧为6378W 坚韧1.png
第二档,无巅峰,有船长,开律法,面板为60%,坚韧为1E2745W 坚韧2.png
第三档,有巅峰船长,无律法,面板为28%,坚韧为7085W 坚韧3.png
第四档,有巅峰船长,开律法,面板为64%,坚韧为1E4161W 坚韧4.png
按照 收益=(现在的属性-原来的属性)/原来的基础属性*100% 的公式来计算
第二档第三档第四档相比较于第一档的坚韧增幅分别为 99.827% 11.084% 122.028% 即减耗词条作为坚韧时符合乘法叠加装备词条上的每一条 减耗%=减伤% ,每条坚韧词条都可以视作一条减伤词条,不同的词条之间乘法叠加

也就是说,当你穿了船长套,装备上每一条减耗词条,你都把它看作是自带了另一条属性相同的减伤词条
比如上文的勇气律法的“愤怒值消耗降低50%”=“受到的伤害降低50%”,也就是面板坚韧翻倍,能够承受的伤害翻倍。而巅峰再点10的减耗,总坚韧收益就变成了2*1.1=2.2,即增加了2.2-1=120%坚韧。

可以发现减耗词条在船长套中对于坚韧的收益是符合上文第一部分的计算公式的 这里感谢@武彦祖 对本帖的修正 即 减耗词条属性=面板坚韧收益

比如有人问我,我不懂这些,你就告诉我6%的减耗和1000体能我洗哪个?我还是那句话,你洗完看哪个面板坚韧高就用哪个。
不过考虑到其他词条的综合收益,大多数时候船长套的减耗是一条相当优秀的坚韧词条

三.船长套减耗减伤效果的综合应用

目前来看,大多数BD对于减少消耗的效果没有硬性要求,因为蓝够,主要还是船长套的坚韧收益
那么比较缺蓝的BD呢?上面说过的恐惧冰吞在速刷层可以考虑拿杨弓,这已经基本是大家非常喜爱的一套BD,因为手感很优秀。另外这里提一句,猎魔人双持手弩的减耗效果是可以影响面板的,只有面板上那个“副手攻速”是交替攻击分别计算。

1.减耗塔 减耗塔.png 减耗塔的确可以无消耗施法并且减少技能CD,但是船长套虽然可以联动CDR的增伤,却不能够联动减耗的减伤,这一点已经在很多其他的帖子提到过了。




2.无敌死地 无敌死地.png 死灵法师亡者领域的精力充沛符文可以使减耗变成100%,这个减耗是可以联动船长套而形成100%的减伤,也就是无敌状态,面板坚韧变成0 无敌.png ,和护盾塔的效果一致。
常用于死疫尸矛BD,全身高CD保持死地覆盖从而不需要坚韧词条。

3.秘术师的风暴护甲风暴之力符文 风暴之力.png 不能触发船长的减耗减伤。
可能是由于游戏版本的变化,如今这个技能变成了减少固定奥能消耗点数。
原贴http://bbs.d.163.com/?mod=viewthread&tid=173148676

同样的,其他类似的单纯降低或增加固定数值消耗的技能,不能够影响船长的减耗和坚韧效果

4.(此条存疑,希望有大佬来杠)在这里应要求我特别测试了一下散件魂法的
吞噬:饮血符文的减耗 吞噬饮血减耗.png
对于骷髅法师惊魂灌注符文效果 魂法减耗.png 的增伤,
是否能通过降低消耗来额外增加魂法的伤害?经过我反复的测试居然是没有明显的增伤,也可能是和上文所说的一样,边际收益递减了。参照论坛一些已有的帖子的讨论,减耗词条总的来说对于散件魂法是一条收益很低的词条,其他词条大多数都能有更好的收益。
而且魂法重点在于速刷,一般伤害都是溢出的,可以考虑换成坚韧词条。

5.一个冷门的职业,一个冷门的技能
巫医的被动技能 巫医被动.png 穿透迷障可以增加造成的伤害和法术的消耗,这个增加消耗相当于降低减耗,计算方 式和前文公式一致,是可以改变面板减耗的,也能触发船长套的减伤,即减少了你的减伤,增加了你所受到伤害。
不过本赛季的巫医多以蒙嘟魂淡流常见,虽然天梯榜上使用5+2船长套的很多,但是被动技能栏使用此技能的几乎没有。这个COMBO实在是过于愚蠢

6.武僧的 武僧通信圈.png 冲心拳隔空打拳降低内力的效果,不能改变面板减耗和坚韧。

7.猎魔人的被动技能 猎魔人.png 经过我反复测试,确认此技能中“戒律值消耗降低”的效果不能增加面板减耗,也不能增加面板坚韧。

其他的减耗效果和疑问欢迎补充,我会在后续一一测试补足。


结束语:
本帖是笔者第一次尝试发长贴,说的也都是些老生常谈的内容,只是把以前的一些老帖内容做了总结,在现行版本(22赛季)测试了一些改动后的技能效果和套装效果,希望各路大佬多多指正


在这里感谢@晌午月亮 大佬在本帖写作过程中提出的建议
感谢@布鲁塞尔 在写作过程中的帮助

本帖所引用参考的部分帖子,感谢大佬们珠玉在前
http://bbs.d.163.com/?mod=viewthread&tid=173036753
http://bbs.d.163.com/?mod=viewthread&tid=173148676

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符文:798

2#
好帖先收藏一下
发表于 2021-2-17 16:50:23 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:河北

帖子:48

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3#
糖糖加油 不错的帖子
发表于 2021-2-17 18:11:47 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山西

帖子:1264

符文:2

4#
老早就有结论了,这个有啥好讨论的啊。。。一句话就完了,减号无论能量消耗还是坚韧都没有递减
百分之几就是百分之几。。。
写这么一大堆。。。
发表于 2021-2-17 18:25:24 |只看该作者 来自:北京
头像被屏蔽

帖子:2209

符文:145

5#
这么长啊......

加个油
发表于 2021-2-17 18:36:00 |只看该作者 来自:山东
签名被屏蔽

帖子:1014

符文:17

6#
非常有幫助的文章,讚一個
发表于 2021-2-17 18:41:41 |只看该作者 来自:中国台湾

帖子:2187

符文:1307

7#
雁迹谁家 发表于 2021-2-17 18:25
老早就有结论了,这个有啥好讨论的啊。。。一句话就完了,减号无论能量消耗还是坚韧都没有递减
百分之几就 ...

递减了,不过递减的不是减伤百分比,是减伤基数
发表于 2021-2-17 18:52:43 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:湖北

帖子:2003

符文:1648

8#
本帖最后由 明彻玉玦弦未鸣 于 2021-2-17 18:56 编辑
先放结论:1.减耗是乘法计算,和CDR一样的递减机制

这条结论是错误的,递减的只是面板显示的减耗数值,减伤本身不抵减,是多少就是多少。
船长CD递减的原因是人本身有一个1.0的基础伤害,计算要代入这个,所以会递减。
减耗不会,可以视作每条减耗都是独立计算的等额减伤,8%减耗等价8%减伤,以此类推。
发表于 2021-2-17 18:53:28 |只看该作者 来自:湖南
↓↓这里可以点 ↓↓
B站:秋仲琉璃子不语
直播:https://cc.163.com/28151060/
黑化强10倍,喵叽哒哒哒哒~喵叽!!~\(≧▽≦)/~

帖子:2003

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9#
四面楚歌丶 发表于 2021-2-17 18:52
递减了,不过递减的不是减伤百分比,是减伤基数

收益上没递减的东西,在实战中就应该当作不递减计算啊。
发表于 2021-2-17 18:54:11 |只看该作者 来自:湖南
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帖子:7167

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10#
感谢分享        
发表于 2021-2-17 18:54:31 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:四川

帖子:2187

符文:1307

11#
明彻玉玦弦未鸣 发表于 2021-2-17 18:54
收益上没递减的东西,在实战中就应该当作不递减计算啊。

我的意思是看实际效果,比如怪对我的伤害是100点,那我第一条10减耗减免10点伤害,第二条10减耗减免的伤害就只有9点了。不递减的意思我也懂,反正这个道理就是特别搅
发表于 2021-2-17 18:57:54 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:湖北

帖子:4609

符文:62

12#
插眼等细看
发表于 2021-2-17 19:01:40 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:浙江

帖子:1264

符文:2

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四面楚歌丶 发表于 2021-2-17 18:52
递减了,不过递减的不是减伤百分比,是减伤基数

无论减伤还是耗能,都是同样向0收敛,趋近于无穷小因为不存在所谓的101%减伤和减耗
所以,两者都是一样的,没有递减

CDR增伤递减,是因为CDR本身是趋近于无穷小,而增伤是趋近于无穷大,两者矢量是相反的
所以堆越高的CDR,对增伤越趋近于无穷小,是指数递减的


发表于 2021-2-17 19:02:00 |只看该作者 来自:北京

帖子:2003

符文:1648

14#
四面楚歌丶 发表于 2021-2-17 18:57
我的意思是看实际效果,比如怪对我的伤害是100点,那我第一条10减耗减免10点伤害,第二条10减耗减免的伤 ...

但幅度本身没变化啊
原来收到100点,减伤10% 实际受到90点伤害(90%)
原来收到90点,减伤10% 实际受到89点伤害(90%)
减伤的幅度在这个计算过程中没发生变化啊
发表于 2021-2-17 19:02:56 |只看该作者 来自:湖南
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帖子:23489

符文:12978

15#
四面楚歌丶 发表于 2021-2-17 18:57
我的意思是看实际效果,比如怪对我的伤害是100点,那我第一条10减耗减免10点伤害,第二条10减耗减免的伤 ...

你这属于偷换概念,两次受到的伤害不一致,自然不相同了。
控制变量首先要保证两次都受到100点伤害,而不是一次100一次90.
发表于 2021-2-17 19:05:37 |只看该作者 来自:陕西

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