邪震蛮视频演示

zhaosan2150

惊了，竟然还有人记得这个老帖子

liyu2799

V神 上次算那个山崩在整个战斗循环中的输出占比有多少啊

雨夜梧桐

Vayshan 发表于 2020-10-29 17:18
发现一个问题……
之前d3p上对于视频中bd的模拟，是按照“旅者100%增伤”来算的
把旅者换成力量戒+时光 ...

地震刀改版之后的老地震是不是要带焚炉啊??  这个我还没有仔细研究过哈   

你是按照焚炉算的还是别的武器?  我看的不仔细哈.....



下面你说 " 不管旅者是按1.6还是1.7来算,也能把2.6提高到4.2~4.4的样子 "  这个没看懂啊.......  

前面的内容没把旅者算进去, 就已经和老地震打成  "2.6比3.3" 了吗??

我想当大佬丨

大佬能问一下，ptr实装之后能不能带老拿新？

打蛮神

ptr 1400巅峰 对剑 船长 萃取 部族 腰带 华戒 力量 11分钟 115层 速刷 寅剑 触发双吼无CD

修羅

先留名zsbdzsbdzsbd

Vayshan

判生断死 发表于 2020-10-29 23:29
减耗塔是操作问题，应该不跳那么多，就吼+手动地震就够了，偶尔打两发裂地保持腰带buff，但是时光还是非常 ...

嗯，因为我是一个连按宏绑了三个技能，减耗塔那里没来及改
增痛太动态了，吃水平，我聚怪不好，测不出理想效果

刚刚测了两个东西
先是用1楼的bd直接开130层，坚韧不够，跟一组精英+15个白怪缠斗了半天，赛亚人期间出春然后阵亡
1楼人物的站街裸面板（装备技能宝石就是视频里的）：

然后尝试把黄道换成力量指环再战130，2组精英，开赛亚人时血线基本不动，赛亚人断档时有波动但可以接受，没有跌破过半血。说明梧桐大佬的担心是有道理的——下赛季拿这套直接去耍130，坚韧是很可能有问题的，力量戒应该想办法带上。
隨風郎教主没有说明他是在何种情况下测试的140层的生存情况，我没法评价。

去掉黄道之后，图上人物带勾玉（实战cdr68.9%）在20秒内施放的地震数（我把cd多转了一半的情况算半个）：
跳斩：肉眼观测10.5个，理论不详
呐喊：肉眼观测6.5个，理论应为6.43个，靠谱
战吼：肉眼观测3个，理论应为3.22个，基本靠谱
综上，平均每秒地震数1个
PS：战吼占总输出的3/20=15%，如果您觉得钩子的收益大于15%纸面伤害，应该把战吼换钩子。不建议用地震换，地震符文价值6000/4800-1=25%。

去掉黄道后的其他情况：
1、站圈变的容易。原本为了刷黄道，裂地要击中怪物，鼠标指向怪堆。当跳斩刷好时，人物会自动跳向怪堆，很有可能跳出圈。因为跳斩什么时候刷好不知道，导致什么时候把鼠标指向神目，什么时候指向怪物，节奏是乱的，很难把握。
现在固定节奏，裂地也无所谓一定要击中怪物，只要圈不是远的离谱，都能一直站里面。三劈是66F（应该不到，最后一劈会被跳斩取消后摇），跳斩是53F（双脚离地时间小于53F），这样应当有一半以上的时间能享受神目圈，比正统地震强。
2、旅者增伤变得很稳定，基本在95~100%范围波动。遇怪开打时，旅者从0增伤到100增伤的进度也变得比视频快不少。
3、赛亚人断档8秒，覆盖率72%。8秒内偶见被击退、冰冻情况，原来带黄道时这种情况较少，正统地震这种情况也少。总体感觉可以接受。
综上，“不带黄道”和“旅者套”相性较高，无形收益比较多。

不带黄道相较于之前带黄道，地震数少了约30%，DPS少了约30%。如果不满意，可以把莫提克换成力士护腕（价值19.4%），找回一些伤害，操作上注意8秒白人少吃伤害，可以直接走路叠旅者减伤来解决。
总之，我觉得巅峰不足时，用力量指环换下黄道的做法完全靠谱，比换下旅者套更好。

关于勾玉：在黄道下岗、力量戒上位之后，我进一步把勾玉换成了贼神，以63.43%cdr迎战130层。当然我这个小角色带不带贼神都打不动130的怪。
经录像回放，20秒内地震数：跳斩还是10.5个（也许变成了10.3、10.4但我看不出来），呐喊5个（理论值5.46），战吼3个（理论值2.74个），一共18.5个。
相比带勾玉少了20/18.5-1=8%，而贼神怎么都超过8%收益，伤害表现肯定是贼神强。
但是，不带勾玉后最明显的不是这个，而是赛亚人断档从8秒变成13秒，非常明显，也很难受。
从覆盖率角度看伤害，原先是1.7×0.72+0.28=1.504，现在是1.7×0.61+0.39=1.427，相差5.6%，不多。
从覆盖率角度看体感，真的难受，我记得某个版本的冰裂地门帘也提过这个问题，那个退坑的道长说的，赛亚人断档从8秒变成13秒非常影响节奏，打的憋屈。

Vayshan

判生断死 发表于 2020-10-29 23:29
减耗塔是操作问题，应该不跳那么多，就吼+手动地震就够了，偶尔打两发裂地保持腰带buff，但是时光还是非常 ...

假设力量戒要带，下面两种您看好哪个（四萃取）？
1、旅者+罗盘+力量+华戒+全能（此时旅者不再是半吊子了）
2、时光+守心+克己+华戒+力量
至于第三种
3、时光+守心+克己+华戒+全能/李头，我巅峰差太多，冲层不可能站得住，没法测试了，只能看人家耍

Vayshan

zhaosan2150 发表于 2020-10-29 15:58
惊了，竟然还有人记得这个老帖子

一直收藏的，秋名山（公共悬赏）飙车输了就翻出来看看

雨夜梧桐

Vayshan 发表于 2020-10-29 23:26
我之前说那段是这个意思，去掉旅者，伤害是2.6比3.3
但是有个问题，这里计算了主属性上的差异，模拟的是 ...

大体整理一下:  我讨厌用那个什么模拟器, 基本上就是在这里脑补, 云.....

武器伤害比较   焚炉4314.2   对剑3162÷1.4×1.3=2936.14      ......    4314.2÷3936.14=1.469 (都包括10ED)




老地震现在是带时光和力量戒指的, 这个问题不能忽视啊, 对不对?    如果新邪震不带时光和力量, 那有点高估旅者的价值了, 毕竟时光的价值不好量化嘛, 这是其一

其二. 是这个帖子里的邪震也是基于地震套和跳斩的,  不是旋风斩那个,  那么老地震是不是也可以带旅者, 再加一个元素戒指呢?  估计不会有人这么干.....差别在于老地震跳的次数多于新邪震, 旅者价值进一步下降, 不如对戒痛快.   


其三.  跟老地震比较的话, 也不能忽略力量戒指, 现在玩的老地震虽说很硬, 但是也没到无脑的程度,  那么如果地震刀变成800%以后带来的层数提升会导致老地震的坚韧不再那么充足, 会有一定压力的, 毕竟这个层数增加是平白无故天上掉下来的, 对吧?   那么邪震不带力量戒指会咋样?   可想而知啊.......


所以, 基于以上三点,  我们还是把这两样都给新邪震带上再作比较


那么这俩玩法共同的东西有下面这些:
1. 地震套
2. 被动技能
3. 时光项链+力量戒指
4. 地震技能火符文


不一样的, 也就是需要比较的如下:  (攻击力)
1. 武器  差距是1.469倍  (老地震高)
2. 船长套增伤, 你这是多少CDR啊??   满值是不是70.78% 啊 ? ?     1.7078倍   (新邪震高)  如果把勾玉换成贼神, 那是另外一码事
3. 对戒增伤,  2.25倍   (老地震高)
4. 贼神宝石, 姑且算1.25倍 (老地震高)     如果邪震也用贼神, 这条就不算数
5. 地震总数量  (新邪震高)   
6. 赛亚人覆盖率 1.25倍 (新邪震高)   
7. 主属性和装备词缀  ( 这个暂且忽略行不行? )


老地震一般是43.58%的CDR,   带恩泽,  断档时间大概是这样的:  90-90×0.4358-20=30.778秒, 实际覆盖20秒 大约40% , 但是地震开赛亚人的时机是有选择的, 不聚起一大堆怪是不开的, 可以主动规避一部分垃圾时间, 赛亚人结束了以后如果还有一大堆没打死, 那还得接着打, 怪打完了赛亚人还没结束, 也会有点浪费,  综合来算这个覆盖率按照50%来估计似乎比较那啥.......(这个东西姑且一算, 不准)


塞牙人用到地震里面, 增加的那部分攻速不管用, 只有一个50%增伤和一个10暴击管用, 躲闪对攻击无效, 移速可以加一点儿受罚的效率, 先不管他了就, 剩下10暴击的收益大概是: (1+0.64×4.8)÷(1+0.54×4.8)=1.1336,     这样的话赛亚人算  1.5×1.1336.....=1.7倍


老地震只算一半, 差距是1.7÷(1+0.7÷2)=1.259....     大概算25%吧就, 行不行?  




那么单个地震的增伤幅度分别是:
1.469×2.25×1.25=4.13...(老地震)
1.7078×1.25=2.13....(新邪震)


4.13÷2.13=1.938....倍  


剩下的就是地震总个数的差距了, 参考你观察的数字   (4.13×1.1)÷(2.13×1.3)=1.64倍  是这样的吧?     老地震高大约60%




如果新邪震用了贼神, 那这个数字还要小一点


如果你就是要把新邪震里面用上旅者套, 并且按照两倍算账,   账面上反超了还......

实际上不可能反超, 因为  1. 旅者覆盖不全   2. 地震白多出来一个时光特效






总结完毕......  有许多脑补的, 大概意思就是差距不大,  大概差个两三层的样子?    还行.....


错了请纠正