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符文:377

发表于 2019-8-31 00:32:13 |显示全部楼层
本帖最后由 摩洛兰 于 2019-8-31 04:19 编辑

      以前『传统荒原旋风』固定提取“焚炉”,如今2.6.6改版后我们有了新的选择。在之前PTR的版本中版主证实“怒火回荡”的特效属于和增痛一样机制,旋风本身就是必带增痛宝石,因此 怒火回荡 pass,剩下的只有“处决者”是可以考虑的,但和曾经的“焚炉”比孰优孰劣?其实我个人单方面说不清,毕竟这样的实验结论需要大数据支持,我只能靠近期自己努力获取的几个样本来做一下讨论,我先贴两段我用『传统荒原旋风』萃取“处决者”分别在125层和126层进行的演示测试视频(非冲层视频):
2.6.6『荒原旋风』萃取“处决者”试水大米125层演示测试样本
2.6.6『荒原旋风』萃取“处决者”试水大米126层演示测试样本
      其实我总共录了大大小小46个高层进度期的视频,其中17个自觉有点价值,但这17个都时间比较长索性不上传了,随便找了两个烂木林的传一下仪式性的给大家看看,因为,讲真,从视频里不太能看出萃取“处决者”和以前的“焚炉”有什么明显不同,只能自己实际操作中才会有点感受,况且不同玩家不同操作手法可能得到的感受会有差别。
      最近好几天我基本在跑125~130层进行测试,专门找烂木林、战场、银色高塔、烈风沙漠、迷雾荒原这类大场景开阔地形的图,有时候大米没这种图,有时候这种图在第七八层都有可能,还花了一通宵专门撕这种大图,也尽可能的按计划遇见了旋风冲层能较好建立密度的怪物组合们。
      这里先阐明一下当前2.6.6版本旋风冲层能打的怪物类型组合,非究极且良好运气的合理冲层一般需要一张主图,以回型烂木林和回型大战场为佳,除了主图多数时候可能还需要一张副图,也许在第二层或者第三层,一般不能超过四层,不然时间上会来不及。为了顺利推进度,主图怪物组合只建议“双召唤+小胖子僵尸或大青蛙跳爷”、“不洁奴役+不洁骷髅+尸魔等”这两种组合,剩下的种类组合都不胜任在主图打平或打超进度,除非你人物面板数据针对的层数伤害有一定溢出。副图是为了补满最后一小段进度,副图中怪物配比组合的要求不像主图那么苛刻,正常情况像“虫群”、“铁甲摧毁碎石魔控尸者”、“五毒海”、“小红帽神教徒”、“小蜘蛛”、“人形灵魂”、“红尸魔”、“白怪海”、“不死召唤系刺脊魔等”、甚至“蓝督军套餐”等这些基本够短时间内成功收尾,其他组合都是不能打的。      
      本次测试萃取“处决者”给我最大的感受是对于旋风蛮来说越适合冲层的怪触发效果越好,参考上面旋风蛮主图所需的两种组合,那种体型很小的骷髅类的、小僵尸类的、包括大青蛙和跳爷这些,血量脆又容易集群,对旋风蛮高效触发范围伤带来很大帮助,一旦范围伤效果凸显,那么击杀怪物的速度就很快,然后再配上“处决者”特效将会产生更高速的斩杀,所以当萃取“处决者”时,亲测体会是会在进度期有一定程度的节约时间,变相谈就是比以往能推出更多一点进度,幅度不会很大但有个一分多钟的节省还是很可能的,不过这种情况造成的一个结果是小怪死的快,精英血量保留较多,经常会见到的现象是进度条很容易打平甚至打超,但精英们个个活蹦乱跳,这时候你就会更加期待一个电击塔,此时如果带着几组精英又恰好出现了电击塔,那么将要进一步把握好开塔时机从而压缩消耗在精英身上的时间,对于早见Boss是有好处的。再说一下不洁海的特点,恰恰和僵尸活死人这类相反,不洁的血量在它们这个体型中算是很高的,血量高似乎意味着“处决者”带来的效果并不好,其实不是这样,首先不洁尸魔和不洁奴役体以及盾牌骷髅兵虽然不像小骷髅小僵尸还有食尸鬼这种能受到范围伤的效果那么优秀,但至少也是良好,其次的关键点就在不洁本身进度点很高,然后正因为它们自身血量的厚实,可以让范围伤在怪堆中存在更多的时长,于是更大量的消磨附近的精英血量,进而让精英容易变残血,甚至经常会发现合着不洁海的精英半路就跪了两三组,既然血量高,那么它们最后10%的血直接被斩杀岂不是性价比很高,何况夹杂在其中的精英组很可能随着小怪的一批批倒下也不会剩太多血了,尤其这种高进度点的怪成批躺倒的趋势即会造成进度条爆炸式的增长,通常的情形就是起初A了几分钟没发现见进度,以为松松垮垮打了一堆垃圾怪,但打着打着这进度突然一下涨了一大截,当然这要得益于不洁尸魔海本身的个体进度点很高,所以像不洁海这种怪物只能在大战场和烂木林里打,小地图肯定打不了,试想血量厚实数量稀拉的情况下能打到我白发苍苍。回到“处决者”在应对不洁海的作用上,一定是在最后怪物生命尾期的时段里,承接于范围伤的功劳并协助达成最后瞬间的毁灭式爆发,最终就是能打出一个相当不错的进度而且还能节省出比以往萃取“焚炉”大约一两分钟的时间,接下来就是等待电击了。      
      虽然理论是小怪存在的时间越久越能承载范围伤的持久,也更容易把精英血多打掉一些,但有个现象是,往往我们在带着精英组站到电击塔面前时,周围总会存在不少残兵杂将,又怕电击处理不完精英导致失策,所以大多时候在塔下我们仍会花费一定时间多打掉一些小怪再开塔,全程综合统计“处决者”则稍微缓解了这段时间,能让我们提前一点点时间开塔,即便那时精英剩余血量不会比以前低,相信电击塔根据不同层级进行按比例扣血的机制还是足够胜任去处理余下精英的。      
      既然“处决者”在冲层的优秀怪物组合中确实可以发挥出一定的节操,自然我们对电击塔会更加企盼。总体看,运气不是太糟的话,自觉“处决者”在优秀冲层图中的进度阶段能省下大约1~1.5分钟左右的时间。这里面还有点小复杂的问题我文字描述表达有点困难,但我也一并考虑了一些,正好今天下午也荣幸的在128层的第五层遇到了这么一张极品图,让我好好琢磨了一番,浅析说结论就是:双招类怪物组合比如呕吐女尸+小白骨术士召唤师的地图,带“处决者”可能会让换点节奏加快那么微微的幅度,大多时候在电击塔处都会满满电上30秒(我仍戴着地狱火);不洁海的带怪节奏基本和以前没有什么变化但对于精英怪物的种类会有说法,精英怪也分三六九等,不谈精英词缀的情况下像是会飞的蝙蝠类和小蜜蜂、小趴趴龙等体积模型碰撞较好的类型、不超过3只装的唤鼠师、其他个别的小体型跑得快仇恨高的脆皮类等都算好精英,这些精英在路程中就容易歇菜,对最后开电击的时机会极大的提前;如果是不好的精英而且没事喜欢带节奏的那类,最后站在电击塔前可能会需要多花十几秒到二十秒的时间再清理一下小怪杂兵,同时再磨一磨精英血,这是主要的,这部分时间就没法节省下来,另外最后电击电那些不好的精英所花费的时间会多,这和它们的剩余血量还有本身听不听话都有关系,很可能多电几秒甚至电不死,戴“时光项链”肯定没问题,目测还能提层提难度。
      说完进度期免不了要谈及Boss战,毋庸置疑Boss战中“处决者”肯定不及“焚炉”了,即便考虑“处决者”只需面对同一个Boss 90%血量,那也是“焚炉”优胜,这里还不谈受罚宝石在中后段的积累和“处决者”对“残酷”被动的收益有否损失。我这几天在做进度期测试时根据进度条情况选择了一部分场次决定打完拿经验,也分别遭遇了12位当时有心录下视频的Boss。
      测试大秘前我是有备无患的为了和早前2.6.4写的旋风蛮Boss攻略里测试时的人物数据统一,我这回也穿着当时的所有装备凑成面板2.8万力量+100万血特意开了一波125层,以下收集的样本视频中均从Boss刚登场尚未被激活到被击毙来录制,并把二次核算后的正确击杀时间写在后面,顺便也把那次Boss攻略里的视频单独拿过来列在一起有个清晰对比:
旋风125层萃取“焚炉”击杀〖绝灭〗,用时:03:22
旋风125层萃取“处决者”击杀〖绝灭〗,用时:04:05
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花43秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖急冻魔〗,用时:03:56
旋风125层萃取“处决者”击杀〖急冻魔〗,用时:04:40
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花44秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖狂屠〗,用时:03:39
旋风125层萃取“处决者”击杀〖狂屠〗,用时:04:33
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花54秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖艾斯坎迪尔〗,用时:05:24
旋风125层萃取“处决者”〖艾斯坎迪尔〗,用时:05:47
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花23秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖奥拉什〗,用时:04:16
旋风125层萃取“处决者”击杀〖奥拉什〗,用时:04:42
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花26秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖雷兹尔〗,用时:05:08
旋风125层萃取“处决者”击杀〖雷兹尔〗,用时:05:35
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花27秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖血肠〗,用时:04:25
旋风125层萃取“处决者”击杀〖血肠〗,用时:05:02
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花37秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖骷髅王〗,用时:03:51
旋风125层萃取“处决者”击杀〖骷髅王〗,用时:04:16
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花25秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖缠丝女魔〗,用时:02:51
旋风125层萃取“处决者”击杀〖缠丝女魔〗,用时:03:25
萃取“处决者”比萃取“焚炉”多花34秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖佩伦迪〗,用时:04:42
旋风125层萃取“处决者”击杀〖佩伦迪〗,用时:04:38
萃取“处决者”比萃取“焚炉”节省4秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖厄雷松〗,用时:04:59
旋风125层萃取“处决者”击杀〖厄雷松〗,用时:04:54
萃取“处决者”比萃取“焚炉”节省5秒
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旋风125层萃取“焚炉”击杀〖岩石咏唱者〗,用时:04:26
旋风125层萃取“处决者”击杀〖岩石咏唱者〗,用时:04:24
萃取“处决者”比萃取“焚炉”节省2秒
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      Boss战数据就以上12组,那么现在我们要科学的来统算一下“处决者”对垒“焚炉”的差距幅度,就以老法子把所有击杀时间差取个平均值。先要排除上面厄雷松和石头爹那两场,回顾一下厄雷松那场萃取“焚炉”反而时间久是因为我当时演示躲技能,期间花时间跑动损失了很多输出,萃取“处决者”的视频我全程尽量死磕所以节约了不少时间;然后石头爹的样本是因为地形关系,萃取“处决者”的那场我刻意找了适合的地方进行战斗给持续叠受罚带来很大好处,事实上这两场应该是“焚炉”击杀更快;至于还有王大锤那场也是意外,但具体原因不太明确,可能也是因为场景问题,使得范围伤的作用突出,但这场没特别干扰因素所以应该算在内。
      那么排除厄雷松和石头爹的两场,一共有效的是其他的10场,其中纯单体Boss有绝灭、急冻魔、狂屠、奥拉什也算在内吧、雷兹尔、血肠这6个,我们把击杀时间差取个平均数,为38.5秒算它40秒;剩下4个召唤系的也计算一下时差平均数,为19.5秒算它20秒。
      现在开始算总账,根据自己这段时间测试过的进度期大大小小不同场次的经验,再经过上面我Boss实战测试后整理出来的数据对比(虽然没有大数据来做分析,可我个人能力有限,只能靠这么零星案例将就的看待了):
a. 进度期“处决者”大约能比“焚炉”带来约1~1.5分钟的时间节省。
b. 凡是单体Boss,估测“处决者”会比“焚炉”多花费40秒左右。
c. 两者在面对召唤系Boss时,这个差距会缩短,这其中就是范围伤的功劳了,毕竟范围伤的机制很适合旋风斩技能,触发效果好,50%精英伤这种C类伤在范围伤面前就显得小气了,估测“处决者”会比“焚炉”多花费20秒左右。
d. 结合a、b、c统一分析,先让“处决者”让个步,进度期仅节约1分钟,Boss战多花54秒(用狂屠那场“处决者”发挥最烂来算),于是“处决者”≈“焚炉”,两者没差;接着让“焚炉”退一步,进度期要多花1.5分钟,Boss战只节约了20秒,于是“焚炉”≤“处决者”。
      注:上述一整套测试的体系和方案是建立在旋风蛮在冲层的背景下,并非速刷或者打小米。。
      这里还要牵涉到一个题外话:其实在我个人历史实战测试的经验中,能明确一个事实,就是在同样参数配置的情况下在反复遭遇某些Boss并观察和对比击杀同一Boss所用的时间,发现均有几秒至高达20多秒的差别,未可能每次都雷同,这其中原因有些复杂,除了个别能站桩卡撸的差别很小外,排开自身操作和地形环境的因素(上面石头爹那两场的对比就很好的证明了地形的因素很大),大部分都存在或多或少的持续输出时间差,特别是那些身形妖娆的、会飘的、会瞬移的、经常原地打圈转悠的,也包括不同Boss本身的模型体积和攻击频率以及攻击动作的不统一,会常常造成“丢刀”现象,致使叠受罚的效能差距明显,因而最终击杀时间往往不一样。Boss在发生肢体动作时候的模型体型是一方面,还一方面和自身的攻速移速也是有一定关联的,具体猫腻我讲不清楚,但通过以往N次的针对同一Boss的类似击杀环境,可知单位时间内受罚层数受到面板攻速、双刀攻速、移动加速、赛亚人覆盖方面影响不小,上下限能差出25%~30%多。但不管如何,为了尽可能的有效叠受罚,旋风蛮就一个宗旨:盯紧它!      
      Boss战中受到的影响是多方面的,运气成分其实是最大的,剩下似乎能受控的就是地形和操作。关于地形的问题其实是一个很大的客观存在,比起操作者的手法来说应该更占比重,地形好坏与否也是能否效率击杀Boss的一个很大的组成部分,地形很多时候决定了你输出时的发挥余地,包括你的跑动、躲避、追逐、聚怪的难易度、对Boss本体的叠受罚效率、甚至关系到多方位暴击成功与否以致自身坚韧是否胜任该场景下的维持(典型就像上面我萃取“处决者”对垒石头爹那场,石头爹不能在大空间战斗,一定要带到小角落或狭窄地道等处)、还有Boss本身的技能机制是否适合在当时的场地战斗(比如在大平台遭遇凝霜和正好与其邂逅在悠长下水道,那完全就是两个Boss,就直接决定了能不能打而不是打不打得过)、更有一些不可名的潜在因素和运气成分会受到客观环境制约....等等许多细枝末节的地方。虽然有句话叫“运气决定了你的上限,运营决定了你的下限”,但暗黑3这款游戏运气成分占比太高,很多东西太赌,Boss战最大一个实体条件是地形占比30%,其次运营也就是你的意识手法占10%,但剩下60%全都看脸,最后再举个实战视频的案例:
2.6.6『荒原旋风』萃取“处决者”试水大米125层Boss战【摩洛兰vs白骨术士】
通过视频我们列出这场面对“白骨术士”的战斗中可见的客观因素:
视频中影响最终击杀时间的因素排开运气成分不谈,首先就是场地,这是一个适合躲避“白骨术士”致命技能的宽敞的平台,30%有了。
白骨术士被誉为旋风杀手,其技能有着略不可控的随性,但通过长期琢磨能大概摸索出其放招的前奏,在玩家有了大致预判后95%还是可以避免被放倒,这是玩家的运营,10%有了。
占比最大的运气这里看来比较一般,运气方面包括当时附近有没有塔、白骨术士瞬移闪走的次数、瞬移走的距离、瞬移后出现在的方位、小骷髅被召唤出的地点是否方便拖拽到Boss身边、随从对小骷髅仇恨的影响、Boss放招时候所处的位置和角度、甚至当时你带的是哪个随从(在白骨术士这里一般圣骑士最优),以上这些客观或隐性条件都有可能导致你对Boss本体持续输出的影响,从而更进一步决定了本场战斗在某一个或某几个单位时间段内所叠的受罚层数,如果Boss扔奥术球次数频率的随机性较高(比如闪现后是否立马就扔球、还是过了一小会儿再扔),这都可能致使玩家之前的预判到位与否,如果预判准确,那么按照意识走位精确就可以叠到更多的受罚。这一切都是60%看脸的成分。
所以我想表达的意思是,任何Boss战,所有击杀时间未必能控,这和当下的系统函数有关系,就和你啥时候出毕业太古差不多。我们能做到的都做到最佳,那仍旧要看系统运算是否站在你这边。上面所有测试的Boss战无论萃取“焚炉”还是“处决者”,都会在同样配置下同样的Boss和场景下造成最终击杀时间的不一致,不能全凭理论纸上谈兵式,现实情况都有可能不停变幻莫测,甚至莫名其妙你萃取“处决者”在某些个时候打同样的Boss反而会比“焚炉”少用一点点时间,这都是有可能的。
      说了一堆似乎没啥内涵的东西,望见谅~
      下边我们总结一下吧。
      以上,实话说确实个人精力和水平有限,测试样本数据暂时只能这么多了。纵观整场大秘境,原本凭感觉一定是“焚炉”比“处决者”要给力,但从前面一算下来疑似“处决者”更强大?这个问题还是见仁见智吧。我站在中立角度说,“焚炉”的好处在于全程针对精英和Boss的增伤有稳定优势,而“处决者”则是让全程所有你打死的怪都先天只有90%血量,这里头还一并牵扯到 范围伤的存在时间、精英怪物种类和本身血量、更关键的是进度期的电击塔开塔时机、以及最后遭遇的Boss是不是好Boss、在什么场景遭遇... 等一系列的芝麻细节。
      最后我们设想一下,由于游戏人物角色数据的主属性随着巅峰的不断提升,主属性自有的特定的收益递减越严重,也就是增伤幅度越来越低,而大米层级越高怪物血量越多,血量越多说明怪物10%的血也越多,越高级的层怪物10%的血就越值钱,那么就说明“处决者”在越高的层级里带来的恩惠越大,不知道我这么理解行不行得通(当然这只是旋风蛮在优秀的冲层图中萃取“处决者”才说得通,如果来一张越级挑战的层萃取啥都没用,或者降层到稳过层,那10%血也不值一提了)。
      由于旋风蛮进度期萃取“处决者”在大多个人能力范围内很难给出合理并有说服力的证据,更有我本人对游戏理解的片面性和操作手法等不够精湛的客观原因,也包括我自身性格和思绪上的一些潜在因素,所以我只能暂时在2.6.6时代做个我个人理解范畴内关于武器萃取的结论:
①. 萃取“处决者”的先决条件是旋风蛮在「优秀的冲层图+极品怪物种类组合+召唤系好Boss」的情况下,适合非常高端的将目标定在榜单首页名列前茅的玩家。
②. 后期冲层时候越高的层数,萃取“处决者”带来的收益越高,“焚炉”作为通用性非常健康的武器萃取也保留着它原本的优势。
③. 当你抱持着怀疑态度又拿不定主意的时候,选“焚炉”总没错。



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帖子:44429

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广告位招租!

点评

摩洛兰  哈哈  发表于 2019-8-31 00:36
发表于 2019-8-31 00:33:34 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:7090

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666
先顶在看

点评

Inso丶忆  3锤兄。。。  发表于 2019-8-31 03:56
盖尔加个朵  我嘞个乖乖,诈尸了喂  发表于 2019-8-31 01:37
发表于 2019-8-31 00:57:13 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:14264

符文:4543

4#
你的意思处决会触发范围伤?如果是的话。就有点变态了。
发表于 2019-8-31 02:44:33 |显示全部楼层

帖子:913

符文:171

5#
我萃取的武器是 对侍 , 比 焚炉 好。 速刷起来快。
发表于 2019-8-31 02:59:53 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:3805

符文:377

6#
JustinFan 发表于 2019-8-31 02:44
你的意思处决会触发范围伤?如果是的话。就有点变态了。

不是这意思。只是说萃取“处决”在打召唤系Boss时候,能进一步缩短和打单体Boss时与萃取“焚炉”的击杀时间差。意思就是萃取“处决者”打单体Boss比萃取“焚炉”多花40秒,萃取“处决”打召唤类Boss比萃取“焚炉”只多花20秒了。也就是以后萃取“处决者”更挑Boss。
发表于 2019-8-31 03:57:37 |显示全部楼层

帖子:401

符文:32

7#
大佬辛苦前排看结论,
发表于 2019-8-31 12:10:26 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:166

符文:15

8#
反正我不管,2个轮着上,过不过就看老天赏不赏脸
发表于 2019-8-31 12:43:30 |显示全部楼层
[armory]http://d3.blizzard.cn/profile/一枪6只鸟-5316/32543483[/armory]

帖子:107

符文:105

9#
干货必须顶
发表于 2019-8-31 15:07:55 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1090

符文:76

10#
大佬辛苦辛苦,很受用
发表于 2019-8-31 16:01:37 |显示全部楼层
~~~~

帖子:23

符文:18

11#
数据党 这精神 版大可以写论文了
发表于 2019-8-31 16:06:33 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:305

符文:10

12#
还是散锤好玩 手动滑稽
发表于 2019-8-31 16:08:46 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:10295

符文:484

13#
兰总太厉害了,攻略一篇抵百篇!

我一开始对处决者的理解非常“表面化”——所有敌人都只有90%的血量,等价于人物伤害提高了11.11...%。看了你关于不同怪物和范围伤的分析之后才发现这种观点太肤浅。

佩服之情难以言状,唯有硬币聊表心意


发表于 2019-9-1 21:46:55 |显示全部楼层

帖子:3

符文:28

14#
刚弄套转转转5+2 伤害最高100e怎么才能提升。75层的怪血厚转不动
发表于 2019-9-1 21:55:12 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:5453

符文:2267

15#
理论与实践结合的典范,辛苦了。真的是比较意外的结论
发表于 2019-9-1 22:02:31 |显示全部楼层
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E9%9D%A9%E8%8D%92-5747/38856092[/armory]
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GMT+8, 2019-11-14 16:32

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