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标题: 镰刀妹跌落神坛咯。 [打印本页]

作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 10:04
标题: 镰刀妹跌落神坛咯。
镰刀破免下自身高减抗带来的优势，随着这破免大板彻底荡然无存。
电免怪下，手持镰刀和非手持镰刀伤害基本持平。
电抗不高的怪，非手持高伤占据优势，并且非手持蓝量更高带来高安全。

作者: hack1978 时间: 2022-9-16 10:43
顶球镰刀妹还是主流，无视-75电抗

作者: 十四秋初 时间: 2022-9-16 11:02
得看无限是不是-85电抗。如果是的话镰刀妹就自带150+减抗了

作者: MikaYoYo 时间: 2022-9-16 11:14
你这个结论刚好反了
这个板子减自己抗性，顶球才是赢家，因为无所谓抗性
输出直接拉满，85%无限+55%手持=140%，怪直接-45%起跳，带glf的话直接-70%
非顶球-75抗性还是很伤的。。。

作者: CryptoAI 时间: 2022-9-16 11:19
明显镰刀顶球更强了，面对12级审判都有优势了，不知道哪里得出这种结论，真是无语。

作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 11:33

hack1978 发表于 2022-9-16 10:43
顶球镰刀妹还是主流，无视-75电抗

-75电抗是自己的电抗减少

作者: mudcakeee 时间: 2022-9-16 11:37
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作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 11:39

MikaYoYo 发表于 2022-9-16 11:14
你这个结论刚好反了
这个板子减自己抗性，顶球才是赢家，因为无所谓抗性
输出直接拉满，85%无限+55%手持= ...

我说的都是顶球，是手持无限和佣兵无限的区别。

手持是低伤害高减抗
非手持是高伤害低减抗
以前面对破免电怪手持无限有优势，现在没电免削弱问题了。
高电抗两者差不多了，低电抗佣兵无限有优势，外加佣兵无限自身高蓝，优势更加明显

作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 11:40
本帖最后由黑尾燕于 2022-9-16 11:41 编辑

mudcakeee 发表于 2022-9-16 11:37
你没看到他说顶球么？顶球不差-75电抗
我说的手持无限对比佣兵无限。
手持无限就跌下神坛了

作者: lugdun 时间: 2022-9-16 11:44

黑尾燕发表于 2022-9-16 11:33
-75电抗是自己的电抗减少

顶球无视抗性。。。
只能说法师又又又加强了

作者: 白狼天下第一 时间: 2022-9-16 12:02

黑尾燕发表于 2022-9-16 11:40
mudcakeee 发表于 2022-9-16 11:37
你没看到他说顶球么？顶球不差-75电抗
我说的手持无限对比佣兵无限。

佣兵其实也没必要无限了。。。

作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 12:10

白狼天下第一发表于 2022-9-16 12:02
佣兵其实也没必要无限了。。。

手持无限已经比不过佣兵无限了

作者: hack1978 时间: 2022-9-16 12:16

黑尾燕发表于 2022-9-16 11:33
-75电抗是自己的电抗减少

对啊，顶球镰刀除了毒无视其他抗性，都是负数都没事。

作者: 古老De疯子 时间: 2022-9-16 12:20
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作者: 古老De疯子 时间: 2022-9-16 12:23
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作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 12:29

古老De疯子发表于 2022-9-16 12:23
一把无限触底45加上85的光环，直接拉倒负了，不过我个人觉得可能不大……
应该还是春饼获利更大，直接破冰 ...

我说的是手持无限对比佣兵拿无限。
新版手持无限有劣势了，比不了佣兵拿无限了

作者: amaji11 时间: 2022-9-16 12:37

黑尾燕发表于 2022-9-16 12:29
我说的是手持无限对比佣兵拿无限。
新版手持无限有劣势了，比不了佣兵拿无限了

手持无限最大用处是佣兵拿眼光，这个续航比凤凰盾还离谱。佣兵拿无限，回蓝不给力啊。

作者: cine 时间: 2022-9-16 12:38

黑尾燕发表于 2022-9-16 12:29
我说的是手持无限对比佣兵拿无限。
新版手持无限有劣势了，比不了佣兵拿无限了

手持无限但是有佣兵眼光啊，哪个会更爽还不好说啊

作者: IlovePapa 时间: 2022-9-16 12:40
有了破免得板子，，，，镰刀妹反而更牛逼了。。。。佣兵无限反而废了

作者: 古老De疯子 时间: 2022-9-16 12:42
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作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 12:43

amaji11 发表于 2022-9-16 12:37
手持无限最大用处是佣兵拿眼光，这个续航比凤凰盾还离谱。佣兵拿无限，回蓝不给力啊。

手持无限会导致自身蓝低，需要佣兵拿眼光回蓝。
佣兵拿无限，自身就高蓝了，根本不需要眼光回蓝，自己暖气回蓝完全够用，外加高蓝导致高安全性

作者: 十四秋初 时间: 2022-9-16 12:44

黑尾燕发表于 2022-9-16 12:43
手持无限会导致自身蓝低，需要佣兵拿眼光回蓝。
佣兵拿无限，自身就高蓝了，根本不需要眼光回蓝，自己暖 ...

那还是不如眼光回蓝快的

作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 12:45

古老De疯子发表于 2022-9-16 12:42
知道为嘛2.4兴起了手持无限么？因为佣兵可以用眼光，这个硬度提升在50%以上。
而且是装备越好提升越大。 ...

佣兵眼光是自身低蓝导致的搭配，自身硬度根本比不了佣兵拿无限，你去看看冲99的，9成都是佣兵无限，自身高蓝带来高回蓝高硬度

作者: 孙悟空的老师 时间: 2022-9-16 12:47
sor都更加bug了，元素系都更加bug了

作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 12:47

十四秋初发表于 2022-9-16 12:44
那还是不如眼光回蓝快的

佣兵无限回蓝够用。
手持无限回蓝再快，抗压能力也比不上佣兵无限的高蓝装。

作者: 古老De疯子 时间: 2022-9-16 12:47
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作者: 黑尾燕 时间: 2022-9-16 12:53

古老De疯子发表于 2022-9-16 12:47
单号的我不太清楚，本身我没无限。
不过我是双开有辅助蛮子，我对硬度真的没啥太大的要求。。。
我只要 ...

单号下
手持无限基本2000+蓝，极限3000蓝
佣兵无限基本4000+蓝，极限5000蓝
在极限抗压能力两者没法比。
现在版本，因为手持无限破免后自带高减抗存在优势。
ptr版本，不存在破免问题，手持无限就没优势了

作者: 貓瞳 时间: 2022-9-16 13:12
可以考虑新月+精神盾+佣兵无限的玩法，没有格里芬时带霜燃双施法戒指，有乔丹后带双乔丹法拳，都有了之后法拳换霜燃进一步提高蓝量，有破免板的时候无限用什么底材都行，也可用镰刀妹换下来的垃圾无限，没有超级电免怪，米山变为光环工具人，带物免头物免甲，连刚毅都省了。总的来说没必要纠结第一把无限用什么底材，直接用普通底材的就行，没有破免板的时候手持，有了之后就换下来给米山，先有破免板时也可1.5贝低价收购触底无限。不讨论两贝和破免板哪个更好获得，那样还不如玩冰。
手持时高盾+眼光，非手持时1盾满暖身+无限，非手持比手持的续航能力强了不少，高蓝+暖流和低蓝+眼光相比前者的优势大，暖流和眼光提供的都是法力恢复的百分比，并不是一定量的具体点数。
在有精神盾抗性补充的情况下，可以考虑将蛇皮换成电甲，以弥补手持带来的10-20的减抗差距。

作者: 无痕Ray 时间: 2022-9-16 13:26
不考虑做无限了。。冰法打到死

作者: GOODLUCKama 时间: 2022-10-1 14:52
都说顶球很硬，我的镰刀妹怎么那么脆，1600的血兰.顶球1pp还得小心

作者: 妹子们我来了 时间: 2022-10-1 14:54
HC挂过一次，镰刀就怕网速。

作者: Pili11 时间: 2022-10-1 16:42

GOODLUCKama 发表于 2022-10-1 14:52
都说顶球很硬，我的镰刀妹怎么那么脆，1600的血兰.顶球1pp还得小心

顶球妹并不硬，只是忽略抗性。顶球妹的硬度和蓝量及回蓝速度成正比，1600蓝太低了，比较合格的顶球妹b0后蓝量3000+

作者: Pili11 时间: 2022-10-1 16:43

貓瞳发表于 2022-9-16 13:12
可以考虑新月+精神盾+佣兵无限的玩法，没有格里芬时带霜燃双施法戒指，有乔丹后带双乔丹法拳，都有了之后法 ...

低盾会不会掉血太快？而且没有祈祷眼光靠什么回血。

作者: AhFreshMM 时间: 2022-10-1 17:31
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作者: 孙悟空的老师 时间: 2022-10-1 17:59
镰刀妹可以不带那个板子，依然该怎么刷还是怎么刷

作者: alucard999 时间: 2022-10-1 18:27
下赛季我直接电棒凤凰顶球流了

作者: mobaozzz 时间: 2022-10-1 18:54
下赛季直接暴风雪+冰封球，什么抗性顶球无限见鬼去吧(*￣m￣)

作者: A9大神 时间: 2022-10-1 19:00
好好玩一玩研究下加点，不要张口就来什么2.5镰刀新星妹不行

作者: 黑燕 时间: 2022-10-1 19:13

A9大神发表于 2022-10-1 19:00
好好玩一玩研究下加点，不要张口就来什么2.5镰刀新星妹不行

手持无限和pet无限对比。
带上破免板，手持无限审判破免带来减抗方面已经没有绝对优势了，外加自身装备定死，低蓝等等原因。
手持无限肯定跌下神坛

作者: 天地ri 时间: 2022-10-1 19:13
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作者: FD丶小黑 时间: 2022-10-1 19:54

黑尾燕发表于 2022-9-16 12:53
单号下
手持无限基本2000+蓝，极限3000蓝
佣兵无限基本4000+蓝，极限5000蓝

手持能堆到4000多蓝。不过装备比较贵

作者: 黑燕 时间: 2022-10-1 19:59

FD丶小黑发表于 2022-10-1 19:54
手持能堆到4000多蓝。不过装备比较贵

常规配装就能4000+蓝
橡树霜燃精神盾乔丹技能腰带再带电小符

作者: 哑巴不聋 时间: 2022-10-1 20:28
想好了，s2无限电，镰刀妹，新星顶球。镰刀，格里芬（25），蛇皮（30）技能腰带（20），法拳（20），乔丹2个，项链2技能10fcr（或者去一个乔丹）正好105fcr，镰刀算50吧，权冠算15，2个电珠10，破免板到95-75=20-85（12级信念）=-65，可以了。4pp应该没问题

作者: FD丶小黑 时间: 2022-10-1 20:29

黑燕发表于 2022-10-1 19:59
常规配装就能4000+蓝
橡树霜燃精神盾乔丹技能腰带再带电小符

常规4500一般问题不大。pet无限最大问题还是少一个大回蓝。一个眼光百分之700恢复，等于点了50多级的暖气，1pp配合双倍祈祷恢复究极安逸，不怕毒，不用吃药。唯一缺点就是高p比较怕爆发，有时候需要注意一些高爆发。

作者: FD丶小黑 时间: 2022-10-1 20:31

哑巴不聋发表于 2022-10-1 20:28
想好了，s2无限电，镰刀妹，新星顶球。镰刀，格里芬（25），蛇皮（30）技能腰带（20），法拳（20），乔丹2 ...

实际上2.5版本镰刀妹没必要镶嵌电珠了，以前是为了打电免需要高被动减抗。现在不如放蓝宝石保证安全与恢复。

作者: alifox 时间: 2022-10-1 20:33
镰刀自带-55电抗，对于刚破免怪来说是95-85-55-其他。佣兵算你拿电棒和pxd，6技能，6个珠子-30%电抗，对于刚破免怪是95-85-30-其他，也就是-25电和6技能的差距。对于一身jp装备来说，减抗够了加技能收益更高，佣兵更优些。
镰刀不加其他全加蓝，佣兵电棒算你80蓝，相当于省下40点属性，pxd需要150多力量，tp+usc+ulc提供110点力量，刚刚好持平。其他部位和大小符大家都一样。波也差不多的情况下，佣兵不可能比镰刀多出多少蓝量。
问题来了，我就一把镰刀，换个普通点-54电抗的。你佣兵的可是带80蓝量的电棒和偏向盾，还加个Tp甲。

作者: 黑燕 时间: 2022-10-1 21:04
本帖最后由黑燕于 2022-10-1 21:06 编辑

alifox 发表于 2022-10-1 20:33
镰刀自带-55电抗，对于刚破免怪来说是95-85-55-其他。佣兵算你拿电棒和pxd，6技能，6个珠子-30%电抗，对于 ...
有了破免板后，手持无限和pet无限，两者伤害差距很小的波动。
未成形装备，手持无限有回蓝优势，装备成型后pet无限也并不怎么缺蓝。
而pet无限优势在于
1.装备搭配灵活，可以mf装可以输出装可以生存装等等。
2.无限可以其他角色共享使用。
第二赛季有破免板后，手持无限伤害没了优势，其他方面还不如pet无限。

作者: alifox 时间: 2022-10-1 22:43

黑燕发表于 2022-10-1 21:04
alifox 发表于 2022-10-1 20:33
镰刀自带-55电抗，对于刚破免怪来说是95-85-55-其他。佣兵算你拿电棒和pxd ...

镰刀本来就是穷人的配置，重来就没有上个神坛。真正跌落神坛的是那些极品电法装备，33电棒，pxd，格里风，血甲，2技能20施法20全抗项链这些。以前为了全身加上减电抗和施法，不得不在每个部位都追求极品。现在减抗多了，反而为了冲99，追求一些平衡配置。新赛季出来，一把镰刀就能达到上赛季接近极品的输出，其他部分完全可以上军帽，ire，再来个战旅。剩下补充施法和抗性。如果你说1ppmf，那直接应该上塔拉夏套，根本就和镰刀无关。

作者: CoolNeo 时间: 2022-10-1 23:59
你忘了考慮米山帶眼光的效益了

作者: ChrisWo 时间: 2022-10-2 00:03
神坛蹲了十来年了还不够吗

作者: yukitoyukito 时间: 2022-10-2 21:21
同样顶球，佣兵无限的球肯定更大

作者: wardni 时间: 2022-10-2 22:43

古老De疯子发表于 2022-9-16 12:42
知道为嘛2.4兴起了手持无限么？因为佣兵可以用眼光，这个硬度提升在50%以上。
而且是装备越好提升越大。 ...

手持无限佣兵眼光的build早就有，没重制的时候就小范围流行。2.4流行的真正原因是因为新星大加强，而新星的技能模型跟手持无限最搭，且新星只需追求105档，对手持非常友好，仅此而已！手持新星电法只是提高了电法的下限，论高配版的输出能力，个人认为手持新星电法比不上pet无限传统电法。

作者: wardni 时间: 2022-10-2 22:57

FD丶小黑发表于 2022-10-1 20:29
常规4500一般问题不大。pet无限最大问题还是少一个大回蓝。一个眼光百分之700恢复，等于点了50多级的暖气 ...

个人经验，有了手持顶球觉得自己很硬xjb硬刚，死的次数远比pet拿无限多的多。但如果手持无限还打得小心翼翼，那我为啥不追求输出更高的pet无限？续航问题没那么夸张，1500蓝足够

作者: FD丶小黑 时间: 2022-10-2 23:18
手持顶球的流行，主要是燃烧法力的修复。球不容易秒破了。

作者: Brother风神 时间: 2022-10-3 20:12

GOODLUCKama 发表于 2022-10-1 14:52
都说顶球很硬，我的镰刀妹怎么那么脆，1600的血兰.顶球1pp还得小心

https://bbs.d.163.com/forum.php? ... 74538859&extra=

那是你没领悟到精髓

作者: AndyZon 时间: 2022-10-3 20:36

黑尾燕发表于 2022-9-16 12:43
手持无限会导致自身蓝低，需要佣兵拿眼光回蓝。
佣兵拿无限，自身就高蓝了，根本不需要眼光回蓝，自己暖 ...

暖气回蓝够用？但凡玩过一天新星电法的都不会这么说，当然，1PP确实是够了，问题来了，1PP不是一把无限一身破烂随便逛？

作者: A9大神 时间: 2022-10-3 21:26

AndyZon 发表于 2022-10-3 20:36
暖气回蓝够用？但凡玩过一天新星电法的都不会这么说，当然，1PP确实是够了，问题来了，1PP不是一把无限一 ...

对这种张口就来的菜鸡，不用说太多，他愿意说跌就跌吧，现在是个人就能发表各种神论，为了吸引眼球

作者: 大白菜玉 时间: 2022-10-3 21:38
电击抗性-75.减抗减少的是玩家的抗性，而不是怪物的。

作者: GOODLUCKama 时间: 2022-10-3 21:52

Brother风神发表于 2022-10-3 20:12
https://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=174538859&extra=

因此，凡是走「能量护盾」路线的法师，必须同时具备下列三项属性才可万无一失，否则都有欠完整：

（1）连装备后有 Lv 40 的 ES
（2）投资 20 点 TK
（3）超过 3,000 Max Mana

作者：Brother风神
链接：https://bbs.d.163.com/forum.php? ... 74538859&extra=
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感谢

作者: ct0593 时间: 2022-10-4 09:51
新月+偏向电盾跟手持无限比如何

作者: 我们的祖国 时间: 2022-10-4 23:39
电法只是从成仙变回人而已，但依然是天花板级的，提升是不如火冰大，但依然是天花板

作者: amaji11 时间: 2022-10-5 01:07
镰刀多一个眼光或者多一对瘟疫。不是人人都有极品电棒偏向盾，即使那套伤害也没强多少，综合评估也是一档次的，因为续航不行，即没眼光又没凤凰盾。

作者: amaji11 时间: 2022-10-5 01:13

ct0593 发表于 2022-10-4 09:51
新月+偏向电盾跟手持无限比如何

佣兵绑定无限，少一个眼光或双瘟疫。。既没有眼光又没有凤凰，打电鬼便秘，敢半蓝就去跳下一堆电鬼么，只能狂吃药，要不休息等暖气回蓝。

作者: 枫影2021 时间: 2022-10-5 01:15
只能说法师又又又加强了

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