凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 根据蓝贴内容对动力甲的说明，以及动力甲未来的出路…… [打印本页]

作者: 万物不争 时间: 2012-5-24 09:43
标题: 根据蓝贴内容对动力甲的说明，以及动力甲未来的出路……
本帖最后由万物不争于 2012-6-15 17:28 编辑

蓝贴出来了，和我测试的结果一致。
动力甲并非是“单次伤害不被秒的前提下才触发”（如果真是这样，动力甲真是彻底残废了——浪费一个技能格和宝贵的20点奥能上限，换来的不过是2下被秒变成3下被秒……）
而是BLZ给动力甲增加了一个吸收的伤害上限=玩家最大生命值，而不像以前那样无限制吸收。
简单的说，假设玩家生命上限是10000，以前的动力甲效果是无论怪物攻击多少，哪怕伤害10万，依然只承受3500伤害，吸收96500伤害。
修改后的动力甲效果大家一段时间曾经推论是不被秒的前提下才触发，就是怪物伤害低于10000才会触发，伤害高于10000的话动力甲无效，直接秒。
但是我测试的时候碰到过开动力甲没被秒但是满血被打至不足10%，显然动力甲还是有效果的，蓝贴出来之前一直没弄懂到底怎么回事，现在根据蓝帖的解释，是动力甲增加了吸收伤害的上限，这个上限=玩家最大生命值。
即：玩家生命上限10000的时候，怪物对玩家的伤害不足3500，动力甲无效果。对玩家伤害超过3500，动力甲吸收超过3500的伤害部分，但是吸收总伤害不超过生命上限即10000点。也就是说——
怪物伤害1000，动力甲不吸收，砍玩家是1000。
怪物伤害3500，动力甲不吸收，砍玩家是3500.
怪物伤害5000，动力甲吸收5000-3500=1500伤害，结果是砍玩家3500，
怪物伤害10000（此时无动力甲怪物已经可以秒杀玩家了），动力甲吸收10000-3500=6500伤害，结果是砍玩家3500.（这个就是测试的时候“单次伤害不被秒才触发动能甲”这个论点和事实不符的地方，也是某些玩家坚称动力甲依然没被改的理由。因为测试目标正好处于这种情况，即单次怪物攻击正好处于100%血量~135%血量之间，所以无动力甲被秒，开了动力甲掉血35%）
怪物伤害达到13500的时候，就达到了动力甲的吸收上限。
怪物伤害15000，动力甲吸收10000，对玩家的伤害就是15000-10000=5000。
这样，怪物的伤害超过玩家生命值双倍的时候，就是一刀秒——这个结果比以前大家推论的怪物伤害超过玩家生命值就直接秒要稍微好那么一点点了……虽然动力甲依然几乎等于残废……
而单纯堆高血量的话，且不说其他属性受到影响，血量高了触发动力甲的阈值也相应提高，举个夸张点的例子，当你的血量达到100万的时候——动力甲基本等于不存在了，因为必须受到单次攻击超过35万伤害的攻击时，才可以触发动力甲。
看来以后想用动力甲的法师，得详细计算怪物攻击，然后搭配装备，让怪物攻击的伤害在自己血量的135%左右，这样才能最大化发挥动力甲的吸收伤害效果了……

PS：感谢流浪鸟做的直观图：

作者: ▍亮°尐 时间: 2012-5-24 09:54
DH路過....表示被嚴重削弱感到遺憾！

作者: aioros 时间: 2012-5-24 09:55
说告诉你10000血,吃10000伤害就是秒,你应该把免伤等因素考虑进去

作者: aioros 时间: 2012-5-24 09:57
后期一刀都是7,8W的伤害,你能堆多少血,反正这技能炼狱里是废了

作者: vast 时间: 2012-5-24 10:02
看起来动力甲还是不错的。

作者: shiftli123 时间: 2012-5-24 10:07
也不会废呀你装备上去了血多了不就有用了现在远程都是钢丝流都是被秒的货还不是因为没有好装备呀

作者: 超昂草莓 时间: 2012-5-24 10:33
其实DH的这个改动我觉得还能在接受范围之内，只不过不能木桩了而已

作者: hasuki 时间: 2012-5-24 10:53

aioros 发表于 2012-5-24 09:57
后期一刀都是7,8W的伤害,你能堆多少血,反正这技能炼狱里是废了

我现在就是4W血不过A4还是一样死成渣渣

作者: 卡卡 时间: 2012-5-24 11:03
其实你要这样想，以后的法师必须堆血。
符文：坚毅护甲，护甲吸收的单次伤害现在有了上限，上限是玩家的最大生命值；

如果你有500的血量，护甲单次吸收最高500，BOSS打你700血，500吸收你受到200伤害。打2次你还有100血。

这样的情况下，你的血量就成为了非常关键的吸收作用，堆血量越高，你的吸收也就越大。

那么我们可以堆血量到什么程度呢？那就得看你的装备了。

于是法师回归需求+智力+伤害+体能的装备（之前只需要+智力+伤害的装备）。

PS：目前很多人都放弃了选择体力的装备，突然空血的情况必然比比皆是，包括你。

而这个护甲其实到后期装备血量都上去之后，作用依然生猛。

作者: apple227 时间: 2012-5-24 11:38
鸡肋了。

作者: pteron 时间: 2012-5-24 11:46
高兴了吧，前两天不是说亲XX么？这下平衡了吧，堆血就要吃装备，没装备没血伤害高没用！请不要乱说什么亲XX，否则就会像wow一样一个补丁废一个职业，不过AH貌似会很火爆了

作者: 爆刘继芬 时间: 2012-5-24 14:42
楼主错了。
如果人物10000血，怪物攻击造成15000伤害。
动力甲吸收上限为10000，所以动力甲吸收了这10000点伤害并转换为生命值35%的伤害，也就是3500点。
这时候，人物还剩6500点生命，怪物攻击15000被吸收10000还剩下5000攻击力。
最终人物受到伤害6500-5000=1500 也就是红血但是不会死。
只有当怪物攻击达到你生命的165%才会被秒杀。

作者: Razer_kyo 时间: 2012-5-24 15:26

爆刘继芬发表于 2012-5-24 14:42
楼主错了。
如果人物10000血，怪物攻击造成15000伤害。
动力甲吸收上限为10000，所以动力甲吸收了这10000 ...

你理解错了

先算吸收掉的伤害，35%就是3500
15000-3500=11500，吸收掉了11500的伤害，但是新技能吸收上限为人物血量10000
11500已经超过人物总血量了，所以这时候最多就吸收掉10000伤害
造成5000总伤害

作者: 爆刘继芬 时间: 2012-5-24 15:35

Razer_kyo 发表于 2012-5-24 15:26
你理解错了

先算吸收掉的伤害，35%就是3500

我请问你，按你的理论这时候人物还剩下多少血量。

作者: *allegra 时间: 2012-5-24 16:03
算的好亂，我等官方數據出來再看。

作者: Razer_kyo 时间: 2012-5-24 16:43
本帖最后由 Razer_kyo 于 2012-5-24 16:43 编辑

爆刘继芬发表于 2012-5-24 15:35
我请问你，按你的理论这时候人物还剩下多少血量。

15000吸收掉10000

人物10000血，剩5000血囖

超过总血量的1.35倍就可以用初始伤害-总血量=最终伤害来算了

作者: 爆刘继芬 时间: 2012-5-24 17:12

Razer_kyo 发表于 2012-5-24 16:43
15000吸收掉10000

人物10000血，剩5000血囖

按照你的理论，人物10000血，怪物15000攻击，吸收上限10000血。所以人物剩下5000血。
也就是所动力甲白白吸收了10000攻击上限而没有任何损失。
想想动力甲的描述，是将超过生命上限35%以上的攻击力降低到生命上限35%的程度。也就是为了吸收这个伤害，你自己必须先承受35%生命值的伤害。SO...

作者: *qi_li 时间: 2012-5-24 19:57
以前确实有点BUG

作者: 万物不争 时间: 2012-5-24 20:05

爆刘继芬发表于 2012-5-24 14:42
楼主错了。
如果人物10000血，怪物攻击造成15000伤害。
动力甲吸收上限为10000，所以动力甲吸收了这10000 ...

你自己理解错了……
动力甲并非是把吸收的伤害转化为对生命值35%的伤害。
它的效果是吸收超过35%的最大生命值之外的伤害。也就是说，开了动力甲的法师，任何时候受到任何的伤害，在伤害里35%生命最大值的部分是与动力甲无关的。只有当伤害超过35%时，才触发动力甲，对35%以上部分的伤害开始吸收。
如果人物10000血，怪物攻击造成15000伤害。
这15000的伤害里，前3500点是不参与动力甲的计算的。超过3500的部分，即后即的11500才开始由动力甲吸收。动力甲吸收了10000达到上限之后，剩余的1500无法再吸收，继续由玩家承担。即玩家受到的伤害为不参与动力甲吸收的前3500+动力甲吸收伤害后溢出的1500=5000，满血10000，受到15000伤害的攻击后，剩余生命为5000.

作者: 万物不争 时间: 2012-5-24 20:08

爆刘继芬发表于 2012-5-24 17:12
按照你的理论，人物10000血，怪物15000攻击，吸收上限10000血。所以人物剩下5000血。
也就是所动力甲白白 ...

动力甲最多吸收10000伤害，怪物伤害完全溢出了动力甲的吸收能力，动力甲当然全额吸收了伤害。
任何超过玩家生命值135%以上的攻击，动力甲都是全额吸收最大生命值100%的伤害的。只不过有时候溢出的伤害不足致命，而有时候溢出的伤害也足以秒杀玩家了而已。

作者: Razer_kyo 时间: 2012-5-25 00:02

爆刘继芬发表于 2012-5-24 17:12
按照你的理论，人物10000血，怪物15000攻击，吸收上限10000血。所以人物剩下5000血。
也就是所动力甲白白 ...

楼主讲得超级清楚了，你自己仔细想想吧

作者: 依森哈德 时间: 2012-5-25 09:02
这样的修改明显就是为了限制无耐回血流的打法。
PS：猎魔比法师更悲催。
果然是枪打出头鸟啊。

作者: 死灵控 时间: 2012-5-25 14:25
很简单的一个方程，设玩家HP上限为X，怪对玩家造成的伤害为Y，所以Y — 0.35X(玩家实际受到的伤害） =吸收的伤害 Z（<= X), 也就是 Y — 0.35X=X，解得一个关系式：Y=1.35X。这时的X就是Z，就是吸收的最大伤害，也是玩家的生命上限。所以结论：怪物伤害超过玩家血量上限的1.35倍，就直接被秒。不晓得我算法有没得错....

作者: 万物不争 时间: 2012-5-25 15:14

死灵控发表于 2012-5-25 14:25
很简单的一个方程，设玩家HP上限为X，怪对玩家造成的伤害为Y，所以Y — 0.35X(玩家实际受到的伤害） =吸收的 ...

很简单的一个方程，设玩家HP上限为X，怪对玩家造成的伤害为Y，所以Y — 0.35X(玩家实际受到的伤害） =吸收的伤害 Z（<= X), 也就是 Y — 0.35X=X，解得一个关系式：Y=1.35X。这时的X就是Z，就是吸收的最大伤害，也是玩家的生命上限。所以结论：怪物伤害超过玩家血量上限的1.35倍，就直接被秒。不晓得我算法有没得错....

你还是弄错概念了。X和Z仅仅只是在Y≥1.35X时，数值相等而已，并不能说X=Z
由“所以Y — 0.35X(玩家实际受到的伤害） =吸收的伤害 Z（<= X),” 并不能推论出“也就是 Y — 0.35X=X”这个结果，这个结果只有当X=Z的时候才正确，而Z=X的时候就是动力甲全额吸收伤害的时候，满足X=Z的前提条件就是Y≥1.35X。
当Y=1.35X时，Z=X，此时玩家受到的伤害为Y-Z=1.35X-X=0.35X，即承受35%的伤害。
要使玩家承受致命伤害，怪物的伤害必须达到Y-Z-X=0，即伤害-动力甲吸收效果-玩家血量=0，而X=Z。所以Y≥2X才可以秒掉玩家。
结论就是，怪物伤害超过玩家血量上限的2倍就直接秒。

PS：我忍不住要吐槽了。。我觉得我语言表达能力够可以的了呀。。。哪里看不懂了？还弄出这么多XYZ来，我理了半天才理清楚头绪……

作者: 流浪鸟 时间: 2012-5-25 16:50

作者: 依森哈德 时间: 2012-5-26 09:46
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: wolfish.cai@163 时间: 2012-5-27 08:23
大家讨论才有进步

作者: atlantis414@163 时间: 2012-6-2 09:09

万物不争发表于 2012-5-24 20:05
你自己理解错了……
动力甲并非是把吸收的伤害转化为对生命值35%的伤害。
它的效果是吸收超过35%的最大 ...

讲的很清楚了,感谢

作者: 海迷 时间: 2012-6-12 12:38
我法师现在面板上是3W8血，开动力甲后4000多点护甲，300多全抗，1000秒回。那么在炼狱难度可以保证动力甲都生效么？个别BT怪不予计较。。

作者: 万物不争 时间: 2012-6-12 14:59

海迷发表于 2012-6-12 12:38
我法师现在面板上是3W8血，开动力甲后4000多点护甲，300多全抗，1000秒回。那么在炼狱难度可以保证动力甲都 ...

基本上A2开始就可以保证动力甲100%生效了，不过生效后能不能保证你不死就是另外一回事了（一下秒你的情况动力甲统统都是正常生效吸收了伤害的，只不过吸收之后剩余溢出的伤害依然够秒你）
3W8的血，300全抗4000甲的话，A1不一定能触发动力甲，因为怪物打你伤害要在38000 * 35%=13300以上，动力甲才开始生效。
A2开始基本都能触发动力甲了。

作者: 海迷 时间: 2012-6-13 10:42

万物不争发表于 2012-6-12 14:59
基本上A2开始就可以保证动力甲100%生效了，不过生效后能不能保证你不死就是另外一回事了（一下秒你的情况 ...

我现在准备抗性跟护甲再提高点，降低血量到2W5。在动力甲生效的大前提下把秒回提高到1500++，这样可以提升秒回的价值。技能方面很多人都喜欢钻石皮肤？我个人更喜欢将它替换成用冰霜新星，何解？我是暴击流的，有推荐技能buiud么

作者: phoenix9 时间: 2012-6-13 16:20
算了半天，你还是算错了，吸收不是免费的，135%攻击，你要吃到100%转的35%伤害，外加多余35%伤害。春哥甲最佳收益永远是怪物攻击等于你生命上限的时候。
钻石皮肤最佳收益是你35%hp越低越好。免伤和血量找个平衡点，既让怪物攻击乘算免伤后等于你的生命上限，又让总血量保持一定的值提高钻石皮肤收益。
总体趋势是提高免伤，按情况控制血量。

作者: 盛糖 时间: 2012-6-13 16:35
学习了...动力甲还是个好技能...

作者: AlvinChu 时间: 2012-6-13 20:35

phoenix9 发表于 2012-6-13 16:20
算了半天，你还是算错了，吸收不是免费的，135%攻击，你要吃到100%转的35%伤害，外加多余35%伤害。春哥甲最 ...

给你看个原版技能说明
Force Armor
While Energy Armor is active, incoming attacks that would deal more than 35%of your maximum Life are reduced to deal 35%of your maximum Life instead.
你要是还能觉得你以前的理解没错的话，那你真该先补习下英语了

作者: phoenix9 时间: 2012-6-13 21:29
本帖最后由 phoenix9 于 2012-6-13 21:37 编辑

AlvinChu 发表于 2012-6-13 20:35
给你看个原版技能说明
Force Armor
While Energy Armor is active, incoming attacks that would deal ...

没错啊，超过35%的攻击降至35%，但是最多吸收100%生命值。你吸收不是白吸收的，是要用35%血去换这100%吸收的。135%生命值的伤害吸收100%是用35%血换，多出来35%超出部分是你要自己承受的。早就有帖子解释清楚了。

不是说超过135%就不吸收了直接秒杀你，你自己去游戏中找些怪试一下，能一下子被打到胜10%血左右。你说这是动力甲失效了呢？还是动力甲起作用了？
很明显就是起作用了，吸收了100%伤害转化35%血，另外伤害你承受了。按你的说法就是秒或者剩65%血，这种剩10%血的情况是解释不通的。

一个很明显的例子就是a2彼列，p3阶段我3w9血，直接砸我一下血剩50%以下，这个是很清楚的就是一下。请问什么情况会出现这种情况？

作者: AlvinChu 时间: 2012-6-14 00:37

phoenix9 发表于 2012-6-13 21:29
没错啊，超过35%的攻击降至35%，但是最多吸收100%生命值。你吸收不是白吸收的，是要用35%血去换这100%吸 ...

按你的例子，就是他砸一下伤害是150%你的生命，这样35%扣掉以后，需要吸收115%，但最大吸收是100%，所以多余的15%继续造成伤害，最终就是50%
其实要解释两种理论都可以解释，但无法验证

作者: 仙梦 时间: 2012-6-14 09:31
那这样的话，这个技能基本上没啥用了啊

作者: speedrezor 时间: 2012-6-15 15:36
触发动力甲的时候，那本身的护甲和抗性见面伤害还有用么

作者: *stantmonica 时间: 2012-6-15 16:28
上善若水？？难道是以前IMPK 的？

作者: 万物不争 时间: 2012-6-15 17:26

phoenix9 发表于 2012-6-13 16:20
算了半天，你还是算错了，吸收不是免费的，135%攻击，你要吃到100%转的35%伤害，外加多余35%伤害。春哥甲最 ...

我觉得我说的已经很清楚了，附加的图更加清楚明了。根本就没有什么100%转的35%伤害。
35%以内的伤害根本就和动力甲无关。动力甲只吸收从35%到135%之间这100%的伤害。
“吸收伤害等于最大生命值”这句话有什么不明白的么？

作者: 万物不争 时间: 2012-6-15 17:30

phoenix9 发表于 2012-6-13 21:29
没错啊，超过35%的攻击降至35%，但是最多吸收100%生命值。你吸收不是白吸收的，是要用35%血去换这100%吸 ...

一个很明显的例子就是a2彼列，p3阶段我3w9血，直接砸我一下血剩50%以下，这个是很清楚的就是一下。请问什么情况会出现这种情况？
这种情况直接看1楼帖子的图，很简单不过的情况。你3W9血，BOSS拍你7W，其中动力甲吸收3W9，剩余3W1你自己承担，结果你还能剩个8K血。

作者: 万物不争 时间: 2012-6-15 17:30

speedrezor 发表于 2012-6-15 15:36
触发动力甲的时候，那本身的护甲和抗性见面伤害还有用么

动力甲的计算是在所有护甲和抗性免伤之后的结果上计算的。

作者: “夜夜笙歌 时间: 2012-6-15 17:41
目测娘娘3连。。。。帮娘娘断下楼！

顺便求交往，你懂的。

作者: 后青春的黑白 时间: 2012-6-18 03:18

万物不争发表于 2012-5-25 15:14
很简单的一个方程，设玩家HP上限为X，怪对玩家造成的伤害为Y，所以Y — 0.35X(玩家实际受到的伤害） =吸收 ...

我才想吐槽了。。。
本来我都看的很清楚了。。。
然后  又一大堆跳出来吐槽的。。。
直接把我算蒙了。。。
还来个XYz  这让我初中数学就没过关的人情何以堪。。。。

支持lz  很明白的说明。。。
至少我看的很懂。。。而且完全理解。。。。
让我明白了我的法师号该怎么去折腾。。。
唉。。。。苦逼的D3...

作者: 贱兔 时间: 2012-6-18 03:52
说白了，lz认为35%血量算在100%血量之外
而下面有人认为35%血量算在100%血量之内
能吸收的最大伤害，前一种比后一种算法多35%
两种算法从游戏设计角度上讲都是可能的
从编程角度上将也都是很easy的事情
还是数据说话最有说服力

作者: 漫道求索 时间: 2012-6-18 03:52
在这里，终于看到一个简单明了的说法了。

感谢楼主！

作者: 万物不争 时间: 2012-6-18 10:06

贱兔发表于 2012-6-18 03:52
说白了，lz认为35%血量算在100%血量之外
而下面有人认为35%血量算在100%血量之内
能吸收的最大伤害，前一 ...

仔细动动脑筋推论下就行了，很简单的方法就可以测试了：只有35%血量在100%之外，当怪物攻击伤害在100~135%之间的时候，才会出现有动力甲掉血35%，无动力甲被秒的情况。如果35%血量在100%之内，怪物伤害只有65%~100%的时候，才会出现有动力甲掉血35%，但是这种情况下不可能出现无动力甲被秒的情况出现。因为按照后者的理论，要想触发动力甲掉血35%，怪物攻击最高不可超过100%,否则掉血就要超过35%，而怪物攻击不超过100%的情况下，无动力甲也不可能被秒。这一点和之前很多人测试过的得出的“无动力甲被秒有动力甲掉血35%”相悖。

作者: 李烈火 时间: 2012-6-18 10:40
版主将的很清楚，受教了，感谢版主的辛勤贡献，谢谢。

作者: Harbinger 时间: 2012-6-27 23:56
刚被美女BS了，是135啊。。。哪写的200%

作者: 獨壹無貳 时间: 2012-6-30 13:49
表示好深奥！！哎！我这个手残大叔真心是很伤！

作者: van_wen 时间: 2012-6-30 15:48
表示温习高中数学和大一高数。。。顺便回味了为什么当初没有认真读书，原来是没有找到一个学习的理由。。。。

作者: 叮叮当当candy 时间: 2012-7-5 13:43
楼主，那同时开钻石（水晶符文）+坚毅护盾，伤害该怎么算呀？是先减去钻石吸收的伤害，再来算盾的减伤呢，还是先盾后钻石啊？我纠结了几天了都。。。

作者: lipou 时间: 2012-7-5 14:21
看来我那个加24%血的头又可以从箱底拿出来用一用了。

作者: 自由自在的飞翔 时间: 2012-7-16 09:17
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 万物不争 时间: 2012-7-19 15:51
本帖最后由万物不争于 2012-7-19 15:52 编辑

叮叮当当candy 发表于 2012-7-5 13:43
楼主，那同时开钻石（水晶符文）+坚毅护盾，伤害该怎么算呀？是先减去钻石吸收的伤害，再来算盾的减伤呢，还 ...

减伤的计算是，首先判断攻击是否命中，如果命中的话，再根据怪物的攻击，减去你护甲和抗性的伤害减免，算出你实际应该受到的伤害（野蛮人和武僧在这一步获得额外30%减伤，即在这一步的伤害结果上，乘以70%），接着再判断你的技能减伤（比如野蛮人的忘却痛苦这种降低伤害的技能）接下来再触发盾牌格挡，根据格挡值减去相应的伤害（如果成功格挡）的话，然后剩下的伤害触发动力甲，对伤害进行吸收，吸收之后溢出的伤害最后再由钻石皮肤进行吸收，继续溢出的部分才由玩家本体承受。所以提高抗性、护甲能够有效提升钻石皮肤的利用率。

作者: 26954135@qq.com 时间: 2012-7-19 16:25
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

作者: 双鱼座的咖啡 时间: 2012-7-21 16:51
我之前1.3W血动力甲过比列比列双手攻击应该是6W吧我记得以前有个视频里说过但是他也没打死我是不是可以认为跟免伤有一定关系呢全抗和护甲当时我护甲是6500左右

作者: FateStayNight 时间: 2012-8-14 18:14
本帖最后由 FateStayNight 于 2012-8-14 18:14 编辑

学习了。。。。

作者: DeepCold 时间: 2012-9-8 14:45
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

欢迎光临凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰 (https://bbs.d.163.com/)