凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 为什么cb设定为所有pp数削血比例一律按1pp算？ [打印本页]

作者: 运已到 时间: 2023-1-29 21:03
标题: 为什么cb设定为所有pp数削血比例一律按1pp算？
但是法师的sf（静能力场）却可以随怪物实时血量比例削

作者: 不知怎么就被封 时间: 2023-1-29 21:05
因为法师是亲女儿。死灵尸爆要是按照8pp计算也是无敌了

作者: 运已到 时间: 2023-1-29 21:12

不知怎么就被封发表于 2023-1-29 21:05
因为法师是亲女儿。死灵尸爆要是按照8pp计算也是无敌了

尸爆按8pp的确是有点逆天...

作者: 食不言 时间: 2023-1-29 21:14
但静态力场在地狱只能削到一半多一些啊。打8pp巴尔，cb的收益其实比静态力场高很多。cb是指数收益

作者: 运已到 时间: 2023-1-29 21:20

食不言发表于 2023-1-29 21:14
但静态力场在地狱只能削到一半多一些啊。打8pp巴尔，cb的收益其实比静态力场高很多。cb是指数收益

8pp巴尔近300w血量，瞬间削大半也很猛了，而且sf是可以群体大范围削血

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 08:15
本帖最后由 jzjxkzf 于 2023-1-30 08:22 编辑

物理需要加强的地方太多，暴雪索性摆烂了

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 08:19

食不言发表于 2023-1-29 21:14
但静态力场在地狱只能削到一半多一些啊。打8pp巴尔，cb的收益其实比静态力场高很多。cb是指数收益

8PP巴尔直闪电法10秒内就能杀死，sf首功

物理build除非用特殊手段上amp根本进不了10秒

作者: 向上200 时间: 2023-1-30 08:20
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: 好大 时间: 2023-1-30 08:24
记得CB是每件装备单独计算概率的，5件带CB的装备一次攻击可以处罚5次CB。。。。。。

作者: wardni 时间: 2023-1-30 08:28
本帖最后由 wardni 于 2023-1-30 08:29 编辑

因为北暴就是讨厌物理喜欢法师啊

作者: imgood 时间: 2023-1-30 08:28
按1pp的 CB削血也是很猛的

想一下双热 4F攻速，1秒攻击5次多，8pp多的血量不够看

作者: 関東猛男 时间: 2023-1-30 08:28

好大发表于 2023-1-30 08:24
记得CB是每件装备单独计算概率的，5件带CB的装备一次攻击可以处罚5次CB。。。。。。

你记错了吧

作者: wardni 时间: 2023-1-30 08:34

imgood 发表于 2023-1-30 08:28
按1pp的 CB削血也是很猛的

想一下双热 4F攻速，1秒攻击5次多，8pp多的血量不够看

105fcr静电场一秒也是三下，cb还是没法比。cb已经是物理最后的底裤了，而法师的神技还有不老少。

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 08:50
本帖最后由食不言于 2023-1-30 08:53 编辑

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 08:19
8PP巴尔直闪电法10秒内就能杀死，sf首功

跟sf关系不大。是因为直闪伤害高，减抗足。而且不用计算命中率，不会被格挡，巴尔格挡率是非常高的。
即使不计算sf消耗的时间，也就是两倍多一点儿的伤害倍数。

物理系打巴尔，cb的作用可不止2倍。
物理系慢，命中和格挡是很关键的因素（只有盾击无视格挡）。

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 09:05

食不言发表于 2023-1-30 08:50
跟sf关系不大。是因为直闪伤害高，减抗足。而且不用计算命中率，不会被格挡，巴尔格挡率是非常高的。
即 ...

没sf的击杀速度才是正常的

AOE比单体攻击杀boss还快，这设计没问题？

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 09:12
本帖最后由食不言于 2023-1-30 09:15 编辑

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 09:05
没sf的击杀速度才是正常的

跟你说了，跟sf关系不大。
物理系也可以用暴风之结来触发sf。

法系范围大、伤害高、减抗足、无视防御和格挡，这才是杀boss快的关键。、

标马没有sf，杀baal是最快的。

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 09:44

食不言发表于 2023-1-30 09:12
跟你说了，跟sf关系不大。
物理系也可以用暴风之结来触发sf。

你说的“范围大、伤害高、减抗足、无视防御和格挡”

这些加起来收益大于sf那是当然的，但“跟sf关系不大”就是纯杠

用暴风之结来触发sf杀巴尔这不是常规配置，之前就说过了真要上amp物理系也能10秒内解决

另外常规系最快的是电矛

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 09:52

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 09:44
你说的“范围大、伤害高、减抗足、无视防御和格挡”

你才是在杠。

法系强大、物理系孱弱的原因，就是我说的这些原因，跟sf没有一毛钱关系。

打单体，法师有sf，物理系有cb，物理系并不亏。
而法系又不是只有法师。

物理系亏的就是我说的以上几方面。

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 09:52

食不言发表于 2023-1-30 08:50
跟sf关系不大。是因为直闪伤害高，减抗足。而且不用计算命中率，不会被格挡，巴尔格挡率是非常高的。
即 ...

没有sf的顶级电法杀巴尔也得要半分钟以上

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 09:54

运已到发表于 2023-1-30 09:52
没有sf的顶级电法杀巴尔也得要半分钟以上

那没有cb的物理系呢？

说这些没有意义

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 09:55

食不言发表于 2023-1-30 09:52
你才是在杠。

法系强大、物理系孱弱的原因，就是我说的这些原因，跟sf没有一毛钱关系。

cb按8pp血量计算的话，可以通过在1pp修改血量变成和8pp一样，杀起来不比法师慢
标马那个属于特殊例子，冲能一击可以说属于bug技能

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 09:57

运已到发表于 2023-1-30 09:55
cb按8pp血量计算的话，可以通过在1pp修改血量变成和8pp一样，杀起来不比法师慢
标马那个属于特殊例子， ...

我不知道你在讨论什么。

我跟他讨论的是法师sf和物理系cb的效果。

法系强、物理系弱，不是因为sf过强，跟sf没有一毛钱关系。
而是因为法系天生的优势。

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 09:58

食不言发表于 2023-1-30 09:54
那没有cb的物理系呢？

说这些没有意义

没有cb的物理系这个不成立，除非自己不去堆cb

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 09:58

运已到发表于 2023-1-30 09:58
没有cb的物理系这个不成立，除非自己不去堆cb

没有sf的顶级电法杀巴尔也得要半分钟以上

那你说这句话有什么意义呢？

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:00

食不言发表于 2023-1-30 09:57
我不知道你在讨论什么。

我跟他讨论的是法师sf和物理系cb的效果。

法师的强势有一半是要归功于sf（当然1pp另说不在讨论范围），特别是电法，没有sf和有sf差距可大了。没有sf的电法刷8pp连旋风都比不过

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 10:02
我前面已经说过了，杀baal时，sf的增伤效果并不比cb强。

而cb是额外触发的，不需要额外释放技能，sf需要额外释放技能。

这就是区别。

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 10:04

运已到发表于 2023-1-30 10:00
法师的强势有一半是要归功于sf（当然1pp另说不在讨论范围），特别是电法，没有sf和有sf差距可大了。没有s ...

1.首先，我们讨论的是单体杀boss情况。

2.你说没有sf比不过旋风，有证据么？

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:07

食不言发表于 2023-1-30 10:04
1.首先，我们讨论的是单体杀boss情况。

2.你说没有sf比不过旋风，有证据么？

当然有啊，你去试下不就知道了吗？你用电法刷几场超市完全不用sf刷看看啥情况呗

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 10:08

运已到发表于 2023-1-30 10:07
当然有啊，你去试下不就知道了吗？你用电法刷几场超市完全不用sf刷看看啥情况呗

管你要证据呢啊

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:09

食不言发表于 2023-1-30 10:02
我前面已经说过了，杀baal时，sf的增伤效果并不比cb强。

而cb是额外触发的，不需要额外释放技能，sf需要 ...

你知道一秒能放多少次sf吗？一秒的sf可以把8pp巴尔的血量减到30%以下，知道瞬间打掉巴尔200w血量是啥概念吗？

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:09

食不言发表于 2023-1-30 10:08
管你要证据呢啊

因为我试过，当然你可以不信，所以我说你不信就自己去刷对比下，就这样

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 10:11

食不言发表于 2023-1-30 09:52
你才是在杠。

法系强大、物理系孱弱的原因，就是我说的这些原因，跟sf没有一毛钱关系。

没sf电法杀巴尔要30秒，有sf只要10秒

你说的那几项一样一样来：

1/范围大，打boss有影响但远不如小怪，收益超过sf？

2/伤害高，杀8PP巴尔30秒，伤害是高，收益超过sf？

3/减抗足，物理衰老减巴尔物抗到0，电法杀0电抗巴尔15秒左右。收益还是不如sf

4/无视防御，常规物理build对巴尔命中超过80%，即使法术也是这个命中，15秒内解决巴尔。收益超过sf？

5/格挡，巴尔格挡率55%，那么法术有格挡的话，电法杀巴尔需要20秒左右，收益超过sf？

所以“跟sf关系不大”就是纯杠

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:14

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 10:11
没sf电法杀巴尔要30秒，有sf只要10秒

你说的那几项一样一样来：

sf对法师提升是极其明显的，1pp那样的例外，因为1pp怪物血量基本不需要用sf

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 10:24

运已到发表于 2023-1-30 10:14
sf对法师提升是极其明显的，1pp那样的例外，因为1pp怪物血量基本不需要用sf

8PP收益高，还是AOE，亲女儿

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 10:36
本帖最后由食不言于 2023-1-30 10:38 编辑

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 10:11
没sf电法杀巴尔要30秒，有sf只要10秒

你说的那几项一样一样来：

你的帖子简直是一塌糊涂。。

没sf要30秒，有sf只要10秒，你是实践过还是演算过，还是拍出来的？
按手持无限算，两次sf能将血量降到40%，所以不考虑其他因素也需要12秒，sf本身还有近1秒的时间。
佣兵18秒也能造成一定伤害。

考虑以上因素，sf的增伤，就是大概2倍或者多一点点。根本不会是你说的30秒vs10秒的差异。

你后面的帖子内容就是胡搅蛮缠了。

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:40

食不言发表于 2023-1-30 10:36
你的帖子简直是一塌糊涂。。

没sf要30秒，有sf只要10秒，你是实践过还是演算过，还是拍出来的？

我觉得你就是在纸上谈兵空想，你要是用电法杀巴尔不用sf能30秒杀死我直播吃翔（当然装备要在游戏合法范围内）
我这样说吧，用顶配理论电法杀巴尔常规15秒左右
顶配双热和旋风是20秒出头

没有sf的电法最少要30秒+，而且大多数时候要用到40秒以上

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:41

食不言发表于 2023-1-30 10:36
你的帖子简直是一塌糊涂。。

没sf要30秒，有sf只要10秒，你是实践过还是演算过，还是拍出来的？

实在不行去下个存档测试下吧

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 10:48

食不言发表于 2023-1-30 10:36
你的帖子简直是一塌糊涂。。

没sf要30秒，有sf只要10秒，你是实践过还是演算过，还是拍出来的？

不考虑巴尔乱飞，有sf10秒这是实测（从放第一个sf开始计时）

不用sf，30秒杀这是推算，因为实战没这么打过

作者: 运已到 时间: 2023-1-30 10:54

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 10:48
不考虑巴尔乱飞，有sf10秒这是实测（从放第一个sf开始计时）

不要去推算，你自己杀一下不知知道了，多么简单的问题

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 11:01

食不言发表于 2023-1-30 10:36
你的帖子简直是一塌糊涂。。

没sf要30秒，有sf只要10秒，你是实践过还是演算过，还是拍出来的？

https://tieba.baidu.com/p/

7951563508?pid=144925094374&cid=144932401101#144932401101

这是之前的视频链接

最后一下sf将巴尔血量削到30/40/40+影响总时间，而之前米山的攻击影响最后一下sf前巴尔血量

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 11:02

运已到发表于 2023-1-30 10:54
不要去推算，你自己杀一下不知知道了，多么简单的问题

不想开机重测，之前在贴吧都讨论烂的话题

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 13:42

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 11:01
https://tieba.baidu.com/p/

7951563508?pid=144925094374&cid=144932401101#144932401101

https://bbs.d.163.com/forum.php? ... id=174669971&extra=

地狱巴尔电抗50，无限之后是-35。
正常的lsor，全身-电抗数值都会大于25，则不考虑佣兵伤害时，连续n次静态力场最多只能削减到39.6%。

如果考虑佣兵的伤害，则静态力场的削血只能更少。

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 13:44

运已到发表于 2023-1-30 10:40
我觉得你就是在纸上谈兵空想，你要是用电法杀巴尔不用sf能30秒杀死我直播吃翔（当然装备要在游戏合法范围 ...

我发现你是看不懂帖子的。。。

是另外一位说30秒vs10秒，我回复说不可能是这个对比。

然后你来回帖，意思30秒是我说的。

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 13:47

运已到发表于 2023-1-30 10:09
你知道一秒能放多少次sf吗？一秒的sf可以把8pp巴尔的血量减到30%以下，知道瞬间打掉巴尔200w血量是啥概念 ...

是你没有基本概念吧。。。

你知道一秒能放多少次sf么？你先弄清楚档位吧。

“一秒的sf可以把8pp巴尔的血量减到30%以下”，在地狱难度这个几乎不可能完成。

“知道瞬间打掉巴尔200w血量是啥概念 ”，8pp巴尔总共多少血量，你没有概念吧？

作者: Booog 时间: 2023-1-30 14:11
你们不要再打了啦

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 17:18
本帖最后由 jzjxkzf 于 2023-1-30 19:02 编辑

食不言发表于 2023-1-30 13:42
https://bbs.d.163.com/forum.php? ... id=174669971&extra=

地狱巴尔电抗50，无限之后是-35。

视频里用sf是7秒，你试试不用sf是多少秒？

按你的数据sf最多只能削减到39.6%，那么不用sf是15秒解决8PP巴尔

别总是纸上谈兵，去实战看看能不能做到

作者: 混沌庇护所 时间: 2023-1-30 17:57

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 08:19
8PP巴尔直闪电法10秒内就能杀死，sf首功

8pp有点难，sf只能到45%左右，后面还有差不多150w血，直电极限dps大概10w
杀boss最快的法师是火法，极限dps比直电高接近50%

作者: eudhxgks 时间: 2023-1-30 18:10
我想知道是哪个zhizhang给命中上限只有95。法系什么都不堆就是100，物理还会被格挡

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 18:49

混沌庇护所发表于 2023-1-30 17:57
8pp有点难，sf只能到45%左右，后面还有差不多150w血，直电极限dps大概10w
杀boss最快的法师是火法，极限 ...

8PP巴尔是220W血，sf能削到40%以下，还剩不足88W血，基本符合实战结果

作者: 小尼玛 时间: 2023-1-30 19:01
楼上这几位，说的话就完全不在一个频道上，咋还能吵这么久

刚过完年大家都不咋忙

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 19:11

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 17:18
视频里用sf是7秒，你试试不用sf是多少秒？

你怎么不试试呢？笑了。

你前面说的不用sf30秒，不仅是纸上谈兵，还是毫无根据的瞎说。

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 19:15

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 18:49
8PP巴尔是220W血，sf能削到40%以下，还剩不足88W血，基本符合实战结果

假设40%血打6秒，自然100%血打15秒，这没有任何问题。

作者: 安德烈1990 时间: 2023-1-30 19:22

食不言发表于 2023-1-30 13:42
https://bbs.d.163.com/forum.php? ... id=174669971&extra=

地狱巴尔电抗50，无限之后是-35。

牛波一，每次看到帖子下面有你就很开心，虽然看不懂，但是感觉自己也跟着牛波一了一点。

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 19:40

食不言发表于 2023-1-30 19:15
假设40%血打6秒，自然100%血打15秒，这没有任何问题。

然而我说了30秒是推算啊，没人用电法打boss高PP不用sf

直电最大最小伤差距大，6秒打40%血量是运气很好经常随机到高伤害，15秒打100%血量可不一定能做到

作者: 食不言 时间: 2023-1-30 19:42

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 19:40
然而我说了30秒是推算啊，没人用电法打boss高PP不用sf

所以你要用一次偶然的测试结果，来证明sf的收益么？

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-30 19:52

食不言发表于 2023-1-30 19:42
所以你要用一次偶然的测试结果，来证明sf的收益么？

3次sf只用1秒就能削掉巴尔60+%的血量

剩下不到40%血量用的时间越多越能证明sf的收益

作者: 食不言 时间: 2023-1-31 09:21

jzjxkzf 发表于 2023-1-30 19:52
3次sf只用1秒就能削掉巴尔60+%的血量

跟几秒没有关系，增伤看的是倍数，或者反过来说是时间之比。

物理系杀巴尔，cb的效果也可以达到60%以上，甚至可以达到70%以上，即70%+的血量是由cb打掉的。

而且触发cb不需要额外的攻击动作，不需要消耗1秒时间。

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-31 10:00

食不言发表于 2023-1-31 09:21
跟几秒没有关系，增伤看的是倍数，或者反过来说是时间之比。

物理系杀巴尔，cb的效果也可以达到60%以 ...

所以增伤倍数/时间之比最后的结论是sf收益低？

你再杠也改不了的事实是电法8PP巴尔没人不用sf

作者: 食不言 时间: 2023-1-31 10:04

jzjxkzf 发表于 2023-1-31 10:00
所以增伤倍数/时间之比最后的结论是sf收益低？

请你不要再杠了。

我什么时候说sf收益低了？不是在比较sf和cb么？

法师有sf，物理角色有cb，cb收益打boss比sf可以更高。

物理角色打8pp巴尔不用cb？

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-31 10:08

食不言发表于 2023-1-31 10:04
请你不要再杠了。

我什么时候说sf收益低了？不是在比较sf和cb么？

是你说的“sf关系不大”

我可没说“cb关系不大”

作者: 食不言 时间: 2023-1-31 10:18

jzjxkzf 发表于 2023-1-31 10:08
是你说的“sf关系不大”

我可没说“cb关系不大”

跟sf关系不大。是因为直闪伤害高，减抗足。而且不用计算命中率，不会被格挡，巴尔格挡率是非常高的。
即使不计算sf消耗的时间，也就是两倍多一点儿的伤害倍数。

物理系打巴尔，cb的作用可不止2倍。
物理系慢，命中和格挡是很关键的因素（只有盾击无视格挡）。

作者：运已到
链接：https://bbs.d.163.com/forum.php? ... p;extra=&page=1
来源：凯恩之角
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地狱巴尔格挡概率55%，光这一项就让非盾击物理职业的攻击次数翻倍还多。
如果法系也都能被格挡你试试？
sf只是法师的技能，不是所有法系都有。

作者: jzjxkzf 时间: 2023-1-31 10:23

食不言发表于 2023-1-31 10:18
跟sf关系不大。是因为直闪伤害高，减抗足。而且不用计算命中率，不会被格挡，巴尔格挡率是非常高的。
即 ...

又开始和“sf关系不大”

算了，这回终于明白为什么你在凯恩是这种名声了

不用再回

作者: 食不言 时间: 2023-1-31 11:06
本帖最后由食不言于 2023-1-31 11:08 编辑

jzjxkzf 发表于 2023-1-31 10:23
又开始和“sf关系不大”

你这个帖子完全是在攻击，没有任何说理。

物理系比法系孱弱，根本原因就是我说的那些方面。
sf只是法师的技能，不是所有法系的技能。法师杀王有sf，物理系有cb，cb效果比sf还强。
而杀普通怪，sf的效果其实并不是特别明显，因为普通怪物血量少，有sf的时间多放几个新星或者直闪，差距并不大。
我不知道你纠结一个sf有什么道理。
法系就因为sf就强无敌了？根本原因还是回到我说的那些方面。

如果把巴尔格挡改为0，那物理系杀巴尔时间直接缩短55%，物理系不就反超了？

作者: 运已到 时间: 2023-1-31 11:33

2023-1-31 11:06
κ

Щ档

bossмbossbosssf·sf8ppС編

作者: Hina阳菜 时间: 2023-1-31 15:20

不知怎么就被封发表于 2023-1-29 21:05
因为法师是亲女儿。死灵尸爆要是按照8pp计算也是无敌了

你有没有想过现在按1pp的尸爆算已经很无敌了……
按8pp算的尸爆那彻底封神了

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