凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 呼叫鬼总，新赛季冰裂地选手已到位 [打印本页]

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:10
标题: 呼叫鬼总，新赛季冰裂地选手已到位
本帖最后由妖远于 2019-8-26 10:47 编辑

新赛季了，本来准备把之前和鬼总探讨的各种套路轮番试一遍，心想先来一波5+3的，结果3天过去了，没见过苍蝇拍，无奈看了一下装备，发现可以直接入教了，就先来一波邪教冰裂地测试。

5+2大地船长套的配置其实已经没什么异议了，邪教的踩圈能力完全没问题，三种圈我个人认为减耗圈不用浪费输出去踩，只踩红和蓝就行了。

关于首饰的选择，我直接想试时光+力量+黄道的组合，但是时光没有能用的，我就随便弄了个项链。

先上几张图,3个30级宝石，没卡没远古

先说下我怎么选择的原因吧

1：技能带了全抗吼，主要是我的CDR62.65%，看着还行，刚开始我试过回怒吼和怒回苦痛，但是实战中:由于三刷技能，导致三傻和赛亚人会断个几秒然后花式躺，所以想尽量保持两刷就没带苦痛改了全抗吼。
2：由于之前玩5+3冰裂地，赛季末也就只有3000+的怒回（武器和腰带），感觉也还够用。本赛季有赛亚人护腕5000+怒回，加上对剑的高攻速，更感觉毫无压力（当然现在也才打到96层）。
3：之前暴风雨童鞋（他战网叫storm，我暂且这么称呼，千万别怪我，本人要是有意见，直接怼我别客气）用非赛号实验了一下，防具萃卡腰，被动下残酷上大地之怒，用旅者套和力量戒放弃黄道。
首先，分析一下赛亚人+苦痛+先祖之怒+力量+旅者套合起来，是50%减伤·80%左右减伤·50%移动递增减伤和50%增伤·100%定点增伤+以及5000+怒回·若干怒气（具体不会算），有可能断先祖回怒（听说）。
而按我的想法赛亚人+战吼+先祖之怒+力量指环+时光，是50%减伤·80%左右减伤和50%增伤（外加附带的小伤害）·双倍时间塔以及20%全抗+护甲·5000+怒回·完全不断怒·不断赛亚人和先祖。
其次由于按我的配置不会断怒，也就不需要大地之力的回怒效果，从而可以带上残酷或其他增伤被动，缩小与旅者套100%增伤的一点差距，换来双倍塔。
还有个小弟的问题，虽然可能带怒火不能让角色收益，但是如果我打死怪，他能收益的话，那来个电伤怒火配合命运守护，打BOSS的话，是不是变相等于木桩了？

大家可以两种都试试，得出自己的结论，来这里讨论。
我暂时只有这点粗浅看法，欢迎各位给予批评指导，谢谢。
同时感谢鬼总的持续指导。

面板.jpg (163.12 KB, 下载次数: 25)

BD.jpg (274.25 KB, 下载次数: 19)

萃取.jpg (8.41 KB, 下载次数: 28)

作者: 剑有意不知还 时间: 2019-8-26 10:13
我到现在还没见过对剑呢！
没苍蝇拍好搞啊！随便找个不朽套装转换一下再重铸就行吧？

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:15

剑有意不知还发表于 2019-8-26 10:13
我到现在还没见过对剑呢！
没苍蝇拍好搞啊！随便找个不朽套装转换一下再重铸就行吧？

我喜欢缘分，只靠打和血岩，不重铸不转换。

作者: sdysyhj 时间: 2019-8-26 10:16
兄弟，我并没有下力量戒指哈，你可以再仔细看看我帖子里的BD，你这套想用时光和赛亚人不断档来弥补旅者套的伤害，个人感觉还是不足。

再者，合适的时光实乃天赐之物，可遇不可求，配装难度过大了。

作者: 剑有意不知还 时间: 2019-8-26 10:17

妖远发表于 2019-8-26 10:15
我喜欢缘分，只靠打和血岩，不重铸不转换。

说的这么清新脱俗是因为材料不够吧？

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:18
现在有俩远古了，一个赛亚人护腕一个肩膀，肩膀垃圾，护腕感觉挺满足。

YY截图20190826101807.jpg (244.7 KB, 下载次数: 30)

已经很满足了

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:19

剑有意不知还发表于 2019-8-26 10:17
说的这么清新脱俗是因为材料不够吧？

竟然被你洞察了！

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:24
本帖最后由妖远于 2019-8-26 10:26 编辑

sdysyhj 发表于 2019-8-26 10:16
兄弟，我并没有下力量戒指哈，你可以再仔细看看我帖子里的BD，你这套想用时光和赛亚人不断档来弥补旅者套的 ...

大哥，那你是下了黄道？
那我这胡说的有点狠了！抱歉。

作者: sdysyhj 时间: 2019-8-26 10:27

妖远发表于 2019-8-26 10:24
大哥，那你是下了黄道？
那我这胡说的有点狠了！抱歉。

你看我帖子里的BD，图片上的戒指是力量戒指啊。

是的，舍弃黄道，不然怎么会有先祖断档期呢

作者: 恶魔圣痕 时间: 2019-8-26 10:31
道友剑法犀利

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:45

sdysyhj 发表于 2019-8-26 10:27
你看我帖子里的BD，图片上的戒指是力量戒指啊。

是的，舍弃黄道，不然怎么会有先祖断档期呢

了解，我学习一下，再研究研究，我这套估计是随缘打法，没有时光都是扯。

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 10:48
本帖最后由妖远于 2019-8-26 10:56 编辑

恶魔圣痕发表于 2019-8-26 10:31
道友剑法犀利

跟随大佬一起修炼才能提升修为！

作者: wjf120089687@16 时间: 2019-8-26 12:06
贼累的天赋，我5+3冰地裂锤到91，手都疼

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 14:08

wjf120089687@16 发表于 2019-8-26 12:06
贼累的天赋，我5+3冰地裂锤到91，手都疼

不会吧，我上赛季锄了一个赛季呢，除了按shift太久需要换根手指。

作者: lathanei 时间: 2019-8-26 15:59
刷不到对剑改用怒火回荡了，没仔细研究极限档位到多少，刚过了92。杀猪刀改日光，苦痛换冲锋速刷低层还真是快

Diablo III Screenshot 2019.08.26 - 15.43.42.45.png (654.42 KB, 下载次数: 29)

作者: 铁罐头 时间: 2019-8-26 16:03
翻箱底居然有一对双减可以洗力量的太古对剑

作者: 悲境贵公子。 时间: 2019-8-26 16:24
上榜过百的都是冲锋了，邪教救不了人

作者: wjf120089687@16 时间: 2019-8-26 17:56

妖远发表于 2019-8-26 14:08
不会吧，我上赛季锄了一个赛季呢，除了按shift太久需要换根手指。

我锤到91去混大米了，一路追着司机么

作者: 鬼怪总督斯奎 时间: 2019-8-26 22:38

悲境贵公子。发表于 2019-8-26 16:24
上榜过百的都是冲锋了，邪教救不了人

散锤和邪教对装备要求太高短期凑不出来，蕾蔻锤没变化大家不想玩，目前冲锋霸榜也是正常的（以前赛季也是）。
赛季奖励蕾蔻套，先玩冲锋就更合情合理了。

邪教可能确实救不了人，历史强度摆在那里，但我觉得散锤还是有希望末期赶超的。

作者: 雨夜梧桐 时间: 2019-8-26 22:43
时光项链是太愁人了, 这辈子怕是玩不上了~~

作者: BattleFrog. 时间: 2019-8-26 23:23

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-26 22:38
散锤和邪教对装备要求太高短期凑不出来，蕾蔻锤没变化大家不想玩，目前冲锋霸榜也是正常的（以前赛季也是 ...

这赛季我觉得邪教可以打极限爆发的那种，不用黄道刷技能，带上全能，在断档阶段走位聚怪，就打冰元素变身那一波极限输出，这也许就是最后的终极冲榜形态

作者: 妖远 时间: 2019-8-26 23:32

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-26 22:38
散锤和邪教对装备要求太高短期凑不出来，蕾蔻锤没变化大家不想玩，目前冲锋霸榜也是正常的（以前赛季也是 ...

我坚定信念先按原有方向发展，看看到底差什么。

作者: 鬼怪总督斯奎 时间: 2019-8-26 23:36
本帖最后由鬼怪总督斯奎于 2019-8-26 23:43 编辑

我倒觉得船长冰裂地的首饰位选择还没有定论。

一、旅者+力量+华戒：中规中矩的组合，有伤害有减伤，cd不足靠蓝圈弥补。

二、时光+力量+黄道+华戒：有黄道不必赌圈，带时光必然赌塔，少了旅者差了一大截伤害，说实话我不太看好这个组合的上限。

三、时光+全能+黄道+华戒：去掉力量意味着对巅峰和装备品质都有不小的要求，全能和黄道在机制上有些矛盾，这个组合我觉得不太“科学”，主旨不明。

四、旅者+全能+华戒：大乘期冰裂地。涅槃重生老哥提到过卡全能冰元素开赛亚人配合踩圈的爆发型打法，典型的冲层打法，不稳定但上限高，还吃操作。我觉得这种组合就是“主旨特别明确”——就是要伤害，伤害够才有过版资本。赛亚人断不断不关键，善用旅者减伤挺过断档期，聚怪之后瞅准机会就是一波爆炸伤害，符合冲层节奏，一张神图打几个点就出boss了，和蕾蔻锤有异曲同工之妙。

关于这第四套，我想重点谈谈构想：

构筑如图，装备浮云的问题先放一边，仅谈理论。
①cdr=63.44%，意思就是项链不出，其它出满，不带开锁庇佑。此时赛亚人cd为43.87秒，符合48秒循环。每三次冰元素，会有两个4秒冰元素处于变身状态。这两个4秒就是输出机会。
②减耗=46.3%，肩膀8，主副手各10，巅峰10，船长20。此为不挤占重要输出词缀下的最高减耗。
③无情突袭冲锋。几大功能：一是白人期间逃命，二是卖屁股聚怪，三是攒怒——冰裂地每次耗怒8.05，每秒就是20.125，总怒气150足够砸7秒多，可以保证冰元素四秒持续输出。四秒之后，就要冲锋攒怒了，等待下一个4秒。虽然跳斩也有这些功能，但跳斩不能连跳，实际表现肯定不能取代冲锋。
④怒回盾墙，无缝长开。不用莫提克是因为赛亚人有大断档，惹不起。这个技能位好像省不了。
⑤这么像蕾蔻锤，那么伤害呢？根据模拟，两者最大伤害大概是71:80的样子，蕾蔻锤高。那么玩冰裂地有什么意思？因为百分百踩圈。
蕾蔻锤因为手短，有时会遇到圈离怪很远的尴尬情况，冰裂地就好得多。这里设想是快到冰元素了，聚怪跳斩进怪堆把怪聚好，再一个冲锋站圈输出，圈刷得越远越好，越远贼神越猛，越远覆盖面越大。
另一个胜过蕾蔻锤之处是不用日墙，不那么看网速。
不如蕾蔻锤之处，或者是可能导致本思路彻底流产的问题，在于毁灭护腕5个敌人的限制。刚才的71:80是毁灭护腕生效的数字，若不生效就没得比了。

扯了一大堆，忘了说最有可能的第五套方案：时光+全能+力量+华戒。沿用第四套的打法，因为有力量戒，生存应该没问题了，问题是伤害更低了。

作者: Severus_y 时间: 2019-8-27 00:53
我也是玩这个的，B站上看视频配的。伤害也是70w左右，感觉好低啊，还没去冲层

作者: 铁罐头 时间: 2019-8-27 09:50

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-26 23:36
我倒觉得船长冰裂地的首饰位选择还没有定论。

一、旅者+力量+华戒：中规中矩的组合，有伤害有减伤，cd不 ...

旅者黄道萃取花姐呢？我试过觉得很不错啊，全程赛亚人和三傻覆盖

作者: 鬼怪总督斯奎 时间: 2019-8-27 09:59

铁罐头发表于 2019-8-27 09:50
旅者黄道萃取花姐呢？我试过觉得很不错啊，全程赛亚人和三傻覆盖

谢谢提醒，是我漏写了。这个我没试过，其实所有去掉力量戒的玩法都没正经八零的试过，巅峰低站不住（肩膀对剑没减耗，少一大块减伤，或许也有影响）

如果站得住，您这个方案是比老邪剑要强的。但是赛季里我不太看好，因为蓝圈减cd的效果很明显，基本可以取代黄道。

作者: 铁罐头 时间: 2019-8-27 10:15
非赛也只有这个能用用了。我100万血能站住，的确和减耗足有关。

作者: 铁罐头 时间: 2019-8-27 10:15

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-27 09:59
谢谢提醒，是我漏写了。这个我没试过，其实所有去掉力量戒的玩法都没正经八零的试过，巅峰低站不住（肩膀 ...

非赛也只有这个能用用了。我100万血能站住，的确和减耗足有关。

作者: sdysyhj 时间: 2019-8-27 10:24
本帖最后由 sdysyhj 于 2019-8-27 10:33 编辑

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-27 09:59
谢谢提醒，是我漏写了。这个我没试过，其实所有去掉力量戒的玩法都没正经八零的试过，巅峰低站不住（肩膀 ...

鬼总这些去力量戒指的方案我都试过，我用两把普通对剑洗成双减，再搭配双减肩膀，双减手套，总计减耗接近50%，在大米118层测试生存压力，容错率极低极低，比蕾寇锤有过之而无不及，遇到强奥，冰冻等技能更是莫名就躺。（更不用说这些双减装备的成型难度了）

若是非要去掉力量戒指，有个方法或可一试——莫提克护腕，盾墙7秒，船长减伤三重减伤来替代，或再加被动小春哥或春哥。这个打法我也试过，需要密切关注各个技能的配合，操作极为复杂和精细，稍有不慎即躺。

总而言之，力量戒指80%的减伤在坚韧方面实在是过于强大，其他替代方案都难以替代并独当一面。当然，巅峰6000以上玩家，或许有新的天地，在下目前无此巅峰，就不好说了。

依我之见，船长对剑冰裂地最终还是归于我之前提出的那套方案，去黄道，舍元素，力量戒指难动摇！中庸，却能行之有效，且不乏伤害提升，这两天测试，感觉以我2100+的巅峰，120层不难攻破，121层也非不可能。在赛季篮圈，减耗圈的加持下，上限应该更高！

作者: 鬼怪总督斯奎 时间: 2019-8-27 10:38

sdysyhj 发表于 2019-8-27 10:24
鬼总这些去力量戒指的方案我都试过，我用两把普通对剑洗成双减，再搭配双减肩膀，双减手套，总计减耗接近 ...

老哥您的观点要比我成熟得多，另外我觉得像涅槃老兄的巅峰太高，我的巅峰太低，游戏体验都不是特别具有代表性。

我现在比较疑惑的是双倍塔和旅者套之间的优劣比较。新赛季也玩了一小段，但都是速刷farm，双倍塔提升太大了，1分钟威能或1分钟电击足够我打出一半进度了。极限层会有怎样表现，能不能超过旅者，特别想听谁说说。

作者: 妖远 时间: 2019-8-27 10:39
由于我没有正经旅者，所以我还是赌塔吧，上赛季散锤基本太古毕业，我还是坚定的5+3。
我估计这赛季我的选择也就是用两种，自己的和strom哥的，我也觉得力量戒其实才是核心。
莫名其妙死来死去的实乃0疼！

作者: 妖远 时间: 2019-8-27 10:41
想愁死自己

作者: sdysyhj 时间: 2019-8-27 10:51

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-27 10:38
老哥您的观点要比我成熟得多，另外我觉得像涅槃老兄的巅峰太高，我的巅峰太低，游戏体验都不是特别具有代 ...

目前的问题在于时光的成型难度太大，我自己根据实战经验在脑子里模拟下，极限冲层时，四个塔中，电机塔作用最大，其次为力量塔。

我之前用冰裂地冲层时，遇到电机塔，会凑齐四组左右的精英怪打一会再开，刚好把怪电玩。用时光的区别就是你可以直接开塔，感觉能节约1分钟左右吧，力量塔的话之前是打四分之一的血再开，刚好能杀王，双倍塔的话也是直接开应该可以杀王，也能节约1分钟的时间。总计能节约2~3分钟吧

如此简单算来，也就是两分钟的时间去换旅者的伤害，元素戒按50独立伤害计算，比旅者戒的2倍伤害低25%，用伤害换成时间的话15分钟的话也就是不到4分钟的时间。两相比较，感觉还是旅者占优。

还有就是，极限冲层时，进度不领先，开塔的几率就很低，这样撕票的难度大幅度提升，也是一个问题。

作者: sdysyhj 时间: 2019-8-27 11:03

妖远发表于 2019-8-27 10:39
由于我没有正经旅者，所以我还是赌塔吧，上赛季散锤基本太古毕业，我还是坚定的5+3。
我估计这赛季我的选择 ...

其实这个版本的旅者项链除了完美的冰伤加双爆之外，退而求其次，也可以选择这种：冰伤，暴率，爆伤，范围伤，CDR五者有其三即可。配装难度就大大降低了

作者: 恶魔圣痕 时间: 2019-8-27 11:03

sdysyhj 发表于 2019-8-27 10:51
目前的问题在于时光的成型难度太大，我自己根据实战经验在脑子里模拟下，极限冲层时，四个塔中，电机塔作 ...

2W力量左右，正常旅者黄道无缝赛亚人冰裂地站神目圈一击有12+兆伤害，怪物低于30%生命残酷被动暴击有上18-20兆伤害，不知道下掉旅者能否达到这种程度。。如果没有还是原来旅者比较强势点！

作者: sdysyhj 时间: 2019-8-27 11:16

恶魔圣痕发表于 2019-8-27 11:03
2W力量左右，正常旅者黄道无缝赛亚人冰裂地站神目圈一击有12+兆伤害，怪物低于30%生命残酷被动暴击有上18 ...

在冰元素阶段必然是高于这个数字的，其他元素阶段必然低于这个数字，所以需要综合比较。说来说去，还是时光的成型难度太大，几乎难于上青天。再加上用元素就要打节奏，盯着元素BUFF，容易分神，躺的概率也就大了。

如果有好的时光，我也实战测试一下。

作者: 妖远 时间: 2019-8-29 16:38
我现在是攒装阶段，各位大佬先探讨，等我攒好了这几件再开始慢慢试，到时候再更新帖子。

作者: 回忆的梦想#5615 时间: 2019-8-29 19:32
范围伤的提升打吗这套

作者: 妖远 时间: 2019-8-31 20:07
坚持冰裂地，其他装备都分解

1567253198884.jpg (2.45 MB, 下载次数: 25)

作者: BattleFrog. 时间: 2019-8-31 20:48
本帖最后由 BattleFrog. 于 2019-8-31 21:05 编辑

妖远发表于 2019-8-31 20:07
坚持冰裂地，其他装备都分解
骚年继续努力我在107等你

作者: 妖远 时间: 2019-8-31 21:24

BattleFrog. 发表于 2019-8-31 20:48
妖远发表于 2019-8-31 20:07
坚持冰裂地，其他装备都分解
骚年继续努力我在107等你

道友咱俩这装备差的有40层那么远。

作者: BattleFrog. 时间: 2019-8-31 21:43

妖远发表于 2019-8-31 21:24
道友咱俩这装备差的有40层那么远。

一直单机怎么行要组组队起码宝石要高点

作者: 妖远 时间: 2019-8-31 21:56
单机有点意思，呵呵

作者: 用啥昵称啊 时间: 2019-9-1 00:14
本帖最后由用啥昵称啊于 2019-9-1 00:16 编辑

记错了，编辑删掉

作者: 來飞天 时间: 2019-9-1 00:19
太古剑⊙﹏⊙ 没啥用我现在旋风蛮没一点伤害

pic.jpg (5.53 MB, 下载次数: 25)

作者: 妖远 时间: 2019-9-7 21:38
108用旅者套打破，成功升了一层

YY截图20190907213642.jpg (491.16 KB, 下载次数: 19)

作者: 妖远 时间: 2019-9-16 14:38
110踩倒，直接从91到47

1568615876191.jpg (9.16 MB, 下载次数: 12)

作者: 悠悠66 时间: 2019-9-16 14:57

鬼怪总督斯奎发表于 2019-8-26 23:36
我倒觉得船长冰裂地的首饰位选择还没有定论。

一、旅者+力量+华戒：中规中矩的组合，有伤害有减伤，cd不 ...

用斯奎特，力量，全能，花姐。反正是跳圈打，身上多出闪避的技能词缀。觉得比旅者好

作者: 悠悠66 时间: 2019-9-16 15:10

悠悠66 发表于 2019-9-16 14:57
用斯奎特，力量，全能，花姐。反正是跳圈打，身上多出闪避的技能词缀。觉得比旅者好

当然遇到远程的的可能效率低点。除了老兵吼，还有什么闪避技能呢。

作者: 鬼怪总督斯奎 时间: 2019-9-16 15:15
本帖最后由鬼怪总督斯奎于 2019-9-16 15:18 编辑

悠悠66 发表于 2019-9-16 14:57
用斯奎特，力量，全能，花姐。反正是跳圈打，身上多出闪避的技能词缀。觉得比旅者好

我没试过，你试过吗？我感觉不靠谱呀。躲闪这个属性名不符实的，有很多东西不能躲闪

（红框里，凡是没打勾的，都是无视躲闪100%命中角色的）

斯奎特的机制是

1、这是一个叠层效果，每层增伤10%、增加玩家受到的伤害5%，最多10层。
2、没有受到伤害2秒后开始叠层，每秒叠1层，受到伤害层数清零。
3、受伤判定为是否掉血，无敌、护盾类效果不算受伤。如火牛的盾、法师各种吸收盾、dh护盾弩、死灵的无敌骨甲及拉斯玛之盾被动。
4、死灵自身耗血不算受伤，不影响层数。
5、叠层会在buff栏显示。
6、目前这个项链存在bug，某些伤害会穿盾破项链层数

关键是上面第二条，等于说要求人物3~13秒内不受任何伤害，才有收益，不太现实。冰裂地在高层都是要站撸很久的，连拒绝怪物近身都做不到，别说不受伤了

目前看来，除了法师、猎魔、死灵自己有办法找到护盾外，其它职业想用斯奎特，都要配合火牛羚宝石。冰裂地锁定困者/贼神/受罚宝石，也没位置了。

割草速刷倒是可以火牛+斯奎特，但我觉得3~5分钟的层，时光流韵效果更爆炸

作者: 悠悠66 时间: 2019-9-16 15:18

鬼怪总督斯奎发表于 2019-9-16 15:15
我没试过，你试过吗？我感觉不靠谱呀。躲闪这个属性名不符实的，有很多东西不能躲闪

鬼总高手，我以为我发现新大路了呢

作者: 妖远 时间: 2019-11-8 16:20

鬼怪总督斯奎发表于 2019-9-16 15:15
我没试过，你试过吗？我感觉不靠谱呀。躲闪这个属性名不符实的，有很多东西不能躲闪

我感觉114是我的极限了，花式转战豆角，开心刷，巅峰已经不低了，转战邪教还没上赛季打的高，我也算奇葩一枚了。下赛季再见吧，鬼总。

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