凯恩之角_暗黑破坏神3论坛_夺魂之镰

标题: 范围伤害测试报告 [打印本页]

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-13 20:56
标题: 范围伤害测试报告


前言：
范围伤害和减冷却、减能耗一样，是新版本出现的新词缀。但是和后两者相比，范围伤害是目前最缺乏共识也是最难以直观把握的词缀。究竟这个词缀有什么用，它是怎样作用的，需不需要堆，需要堆多少，怎样才能最大限度发挥它的威力，诸如此类的问题，各职业区都有讨论，但遗憾的是，也都没有定论。

在测试之前我们先看一下游戏界面中，暴雪制作人员是如何描述范围伤害的：



在这个描述中我们可以提取的信息有：
1.所有攻击都能触发范围伤害（条件）
2.触发几率固定为20%（几率）
3.作用范围是以触发对象为圆心，半径10码的圆（范围）
4.至于范围伤害的大小则取决于你堆多少（伤害）

这个描述看起来是科学合理的。因为如果对于范围伤害的触发条件、触发几率、范围大小和伤害高低我们可以有清晰的把握，那么揭开范围伤害的面纱也就是水到渠成了。但是多年的经验告诉我们，暴雪的程序员是不可信的，他们对于技能的描述在有些时候也是文不符实的，这是其一。

其二，即使官方的描述从这四个角度对于范围伤害进行了界定，但依然不可谓天衣无缝。范围伤害可否再次触发范围伤害？范围伤害的大小具体应如何计量，是否可暴击？同一次攻击，打在多个目标上，可以触发多个范围伤害吗？这些问题，我们从官方给出的短短一句话描述中，根本找不到答案。

所以，这个课题值得一战。

言归正传，先看下我测试用的装备和数据：


一把低白字武器


三个最小伤害首饰。这样我就把武器DPH锁定在318（纳尼？拍卖行关闭的日期？纯属巧合），在测试的时候不会造成伤害波动


智力2911，智力系数2911%+1=30.11
身上带元素伤的装备祖鞋，加8%毒伤，系数1.08
护腕加了13%电伤，系数1.13
我测试使用的技能电极，单次伤害系数140%=1.4
理论上我每发电极的伤害应该是 318*30.11*1.08*1.13*1.4=16359.43

验证一下，没问题：


然后，为了简化运算，我将我的范围伤害调整至40%


好了，开始测试！


图一。
从这张截图可以看到，在我对中间的僵尸造成16360伤害时，两侧的僵尸受到了完全相同的7395伤害。没有其他的解释，没有其他任何伤害来源。毋庸置疑，这就是范围伤害。


图二。
从这张图可以看到，当我技能出现暴击的时候，范围伤害也随之暴击。（从7395提高到19522）即，范围伤害完全取决于你对于主目标造成的即时伤害。

但是，这里面有个问题。理论上我的范围伤害应该是16360*40%=6544，竟然与截图中的7395不符。那么7395是怎么来的呢？到底是哪里出了问题？沉思片刻后我提出一个假想一：这个范围伤害是不是受到了我护腕上电击技能伤害加成？

护腕如图：


马上验证：6544*1.13=7395 果然如此。

很显然，我的电极造成的范围伤害，受到了装备上元素技能伤害加成的二次加成。这很奇怪，但却是事实。由此我提出假想二：范围伤害同时也会受到精英伤、恶魔伤的二次加成。


马上验证：

这是我在A2绿洲拉的一波怪，里面有恶魔类的沉沦魔，也有非恶魔的秃鹰。当我穿15%恶魔伤的泰瑞尔攻击的时候，可以清楚的看到，跳出的范围伤同时有7634和8779.而7634*1.15=8779.不难想象，7634是秃鹰受到的范围伤害，8779是沉沦魔受到的。范围伤害确实受到恶魔伤的二次加成。


我又穿泰瑞尔找了一组非恶魔的精英，我现在有13%电击技能伤害加成和4%精英伤，让我们验证一下：
15274*0.4*1.13*1.04=7180 没有问题。范围伤害也受到精英伤的二次加成

然后，假想三：范围伤害可能会受到技能伤害词缀的二次加成



可以看到电极本体伤害44290，范围伤害20019。20019=44290*0.4*1.13 结论：很遗憾，和元素技能伤害加成、恶魔伤、精英伤不同，技能伤害词缀无法对范围伤害二次加成。不过，这也在情理之中。范围伤害虽由技能触发，但不是技能本身，没有理由再受到技能伤害加成的影响。

另外，在我测试了很多组怪、收集了大量视频素材和截图之后并且观察后，我发现范围伤害不会二次触发。即，范围伤害本身，不会再次触发新的范围伤害。
之前有人提出，假如若干怪挨在一起，我打A，与之相邻的B、C、D均受到范围伤害，然后D所受到的这个范围伤害能不能又触发以D为圆心的范围伤害，使与之相邻的E受到伤害，如图：

答案是否定的。

接下来我们看DOT伤害。以武僧的爆裂掌为例。
我们都知道爆裂掌是单体DOT类伤害技能，我的设想是，如果我们给怪上爆裂掌，他周围的怪也掉血，那么就证明了DOT类技能也可以触发范围伤害，这看起来是不言自明的。于是我换了武僧进行测试，依然是用那几个首饰和武器把DPH固定住，范围伤害我堆了49%，这次没有特意弄成整数。（应该说是忘了）

图三。
可以看到，中了爆裂掌的目标跳了12738白字之后，周围的目标同时跳了1560，这应该就是范围伤害无疑了。但是有一个问题是，我的武僧是49%范围伤害，而1560明显远不及12738的49%，这是为什么？


图四。
这次跳了3121，是1560的2倍。结合一些前人的结论，我想大概是这么回事：爆裂掌的伤害是每秒8次伤害，每4次一结算，半秒跳一次。这就是12738的来历。而在这半秒之中的4次小伤害，则分别判定是否触发范围伤害，1560就是其中之一的49%。而3121是运气比较好，4次小伤害中有两次都触发范围伤害了，所以汇总成了3121.
验证一下。12738/4=3184.5  3184.5*0.49=1560 假设成立

接下来就到了最后也是最精彩的环节，我需要测试 一次攻击能否多次触发范围伤害，并且每个范围伤害可否重复作用于一个怪。这直接决定了范围伤害这一词缀的价值。这实际上是很复杂的问题，也是我曾折戟的地方。我们知道，在之前的很多测试中，测试目标是罪恶之心。而在测试范围伤害的时候，罪恶之心这样的孤立物排不上用场，只能去野外找怪，而且是群怪。这样情况就复杂得多。

我们首先看我们的老搭档 电极。这是一个，也代表一类，我称其为弹道技能。即其弹道由你发出，触怪有先后。

图五。
可以看到，离我最近的僵尸触发了范围伤害，使得它左侧的僵尸跳出白字7395.而其身后一段距离的僵尸也跳出7395，这明显不是离我最近的那个僵尸所触发的范围伤害，而是后排的跳出16360白字的那个僵尸触发的。这可以说明一点：弹道技能的同一次攻击，可以多次触发范围伤害，前面的怪触发范围伤害不影响后面的触发，每个范围伤害之间是相互独立的。

而在本帖19L，gfocus大大的回复可以作为很好的补充，使我们得出结论，非弹道类技能，即触怪无先后的技能，每次攻击也可以多次触发范围伤害。
我直接套用他的内容：


可以看到，最左边一个怪身上出现了10015、1102、448三个数字
中间的怪身上出现了10015、448两个数字
最右边的怪身上出现了4071、1102两个数字

10015是刀扇的暴击数字，4071是没暴击的数字
1102是10015的范围伤害，448是4071的范围伤害

所以左面的僵尸明显受到了两次范围伤害的影响。这不仅可以证明非弹道类技能和弹道类技能一样，同一次攻击可以多次触发范围伤害，似乎还能证明另一点：多个范围伤害可以作用于同一个目标。

事实究竟是不是这样呢？我在仙赛看到了万物不争大大的相关测试，论述非常精彩，推荐去看下：http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 7162&fromuid=751231

按照她的推理，如果把暴击和非暴击看成两种不同类型的伤害，那么同类触发的范围伤害不叠加，不同类触发的范围伤害可叠加，即一个目标所受到的范围伤害至多是一个暴击的范围伤害和一个未暴击的范围伤害的叠加。但是，不得不说，这个结论并不正确。

为什么她会得出错误的结论呢？因为她，包括之前我，都太相信自己的眼睛了，跳出什么白字，就认为目标受到了多少伤害，以此为依据进行推理，当然就得出了错误的结论。下面看我的测试：

这两幅图，第一个是我在用飓风转之前，第二个是之后。
观察右上角僵尸的血量，从280245 到 186766 也就是说我的这个飓风转，造成了93479点伤害
图中的数字还有：50590 24789 23206 11371 其中，50590是飓风转暴击伤害，24789是暴击的飓风转触发的范围伤害，23206是未暴击的飓风转伤害，11371是未暴击的飓风转触发的范围伤害。我的范围伤害依然是49%，以上数据完全符合。
那么我们现在来看一下，这个僵尸受到的93479是怎么来的，这是解答多个范围伤害能否作用于同一目标的关键一步。
推理：93479一定是50590 24789 23206 11371这四个数字组合而成，因为没有其他任何伤害来源。如果有50590，那么93479-50590=42889，其他三个数字凑不出，所以没有50590.既然没有50590，那么必有23206，因为它一定会受到一次飓风转本体的伤害。93479-23206=70273.之后，我们需要用24789和11371这两个范围伤害凑70273.答案是唯一的：24789+4*11371=70273
这说明了什么？
这说明了，在我使用一次飓风转之后，右上角的那个僵尸，受到了1个暴击的范围伤害和4个未暴击的范围伤害。也进一步证明了多个范围伤害可以作用于同一个目标。
如果再回过头来看一下：在上面这个例子中，飓风转本体实际上只造成了23206伤害，而该怪物受到了93479伤害，多出来的70273都是范围伤害的功劳，几乎相当于该攻击本身的3倍！何等变态？这说明了范围伤害这一属性 在面对群怪的时候，可能会有令人震惊的奇效。

那么接下来看最后一点：debuff类技能（如定罪）能否作用于范围伤害。
我继续拿法师进行测试，选用的技能为：



可以看到图中17996的范围伤害是8947
8947=17996*0.4*1.13*1.1
得出结论：debuff技能对范围伤害起效！

最后的最后，应TNT和3哥的要求测试下爆裂掌爆炸的那一下能否触发范围伤害，上图，走你

我给一个怪上爆裂掌，让其自然流血而死，中间不夹杂任何其他攻击。爆炸的瞬间，看见没，385202和192601
385202无疑就是爆炸伤害，而192601就是其触发的范围伤害，验证一下：385202*0.5=192601（刚才升了一级，范围伤害已经到50%了）
确定！爆裂掌的爆炸伤害也可以触发范围伤害，这确实相当牛逼，在怪多的情况下几乎是必触发的，倘若运气好的话相互叠加起来甚至可以形成对于范围内某些怪的秒杀，附图

中间的圆是爆裂掌爆炸本体，其余圆是触发的范围伤害，可以看到其范围已超出内圆即爆裂掌爆炸的范围本身
位于红色区域的怪除爆炸本身的伤害外还可能受到最多3次范围伤害，橙色部分也可受到2次，如果你范围伤害堆的够高完全可以直接秒杀，如果怪站位更加集中那么叠加出来的伤害无疑会更加恐怖

结论：
1.范围伤害的范围是以触发范围伤害的目标为圆心，半径10码的圆。
2.范围伤害的伤害以触发范围伤害的目标所受到的即时伤害为基数，且受到相应元素技能伤害加成、恶魔伤、精英伤的二次加成。（这或许不是暴雪有意为之）
3.范围伤害本身不会触发范围伤害。
4.非DOT类技能的一次攻击，在攻击到多个目标时，可以触发多个范围伤害，每个范围伤害之间相互独立；同一次攻击触发的多个范围伤害可同时作用于同一个目标。
5.DOT类技能的每秒8次小伤害独立判定触发范围伤害，其余和非DOT类技能相同。
6.附着于目标身上的debuff正确作用于范围伤害。

启示：
通过以上6个结论，我们已经彻底搞清楚了范围伤害的作用机制。那么大家最关心的问题：如何更好的发挥范围伤害的效果？
1.首先，你得堆范围伤害（这不废话吗）
2.由于范围伤害的范围较小，是半径为10码的圆，而且可以相互重叠，所以首先我们要做的就是聚怪！不管是通过走位还是使用聚怪技能，总之就是要提高怪物密度！怪越集中，范围伤害的效果就越变态
3.使用单位时间内输出总量巨大的技能配置。范围较大的AOE技能，往往单体乏力；单体输出高的技能，往往范围较小；单体输出又高、范围又大的技能，则一定有CD。暴雪在设计技能的时候，一定会考虑到之间的平衡！但是，这些，都跟范围伤害没关系！范围伤害能发挥到多大程度，和你使用单体还是AOE、是DOT还是非DOT都无关，除了上面我说过的怪物密度，只和你单位时间内的输出总量有关。单位时间内输出越高的技能配置，越能发挥范围伤害的威力！
4.堆相应的元素技能伤害加成会有奇效，因为其对于范围伤害是两次加成！恶魔伤和精英伤也是一样

4月11日更新一下：暴雪在2.04补丁中对范围伤害做了修改，现在范围伤害不会受到元素技能伤害加成的二次加成了，以上结论请大家自行判断取舍。

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作者: 低调的二筒    时间: 2014-3-13 21:02
洪荒酱的帖子一定要拜读

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作者: dapeng171    时间: 2014-3-13 21:05
双倍加成元素伤害的问题。好像和首页上国外玩家的测试不一致啊。

不过范围伤害却是是比较猛的。DOT伤害的触发更猛。就是不知道。。。劲风这样没有触发系数的是不是也触发呢？

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作者: 迪卢木多    时间: 2014-3-13 21:07
法师区最近也是一直在研究这个，从最初的模型开始推论了很多

直到昨天有人提出说，群怪受伤貌似只有一个可以触发的时候，我们才发现貌似真是这样

如果这样的话，很多期望计算都有错误了...甚至包括昨天草莓翻译的那篇文章也是有问题的

感谢测试，感谢分享，我们会继续关注这个不起眼但是逆天的属性@

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作者: 迪卢木多    时间: 2014-3-13 21:11


这样收益小了很多啊.....只能同时触发一个

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作者: cdkey4567    时间: 2014-3-13 21:11
原来是这样……

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作者: Sadako    时间: 2014-3-13 21:12
一锤子打到N个怪 这时候ad怎么算？  跟血溅一样？

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作者: sun4363    时间: 2014-3-13 21:21


这个说法像极了DH的追噬箭的最后一个符文：碎骨击！就是说，把单体技能放大成一个附带些微AOE的技能？可以这么说？那我有个疑问了！洪大看过Hana的一击必杀T6勇士，他的原理我是这样理解的：前提，一个大范围AOE！他用的黑人的炸！他闪进主体金怪和喽啰之间，由于，本版本喽啰极多，估计5、6只，这样他就会同时炸到这6、7只怪（含了主怪），如果爆击了，那就是全体都触发（这里有第二个疑问：单次触发的AOE爆击，会同时触发所有范围内怪的群体AOE吗？）这时每个怪都向外发出100%（举例堆了100%）的溅伤，而由于怪过于密集（比如用了飓风，团了一下怪）则，每个怪又会同时受到别的怪发出的范围伤，这样就产生了一个叠加出的巨大伤害，从而实现了一击必杀！求证：这时，这个群体（举例：7只怪）是否会同时受到700%的范围溅射？求释疑！因为，如果这样设想成立，那AOE才是范围伤害的最大受益者，而飓风则是最佳手段！对吗？

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作者: dapeng171    时间: 2014-3-13 21:22

迪卢木多 发表于 2014-3-13 21:07
法师区最近也是一直在研究这个，从最初的模型开始推论了很多

直到昨天有人提出说，群怪受伤貌似只有一个 ...

你的意思是，如果我方2个爆裂，其实触发溅射的，只能是一个？是按半秒判断还是怎么判断？

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-13 21:31

迪卢木多 发表于 2014-3-13 21:11
不过最后的收益计算应该还是有点问题，N个怪的话，触发的期望应该是1-0.8^N，而不是0.2*N。前者是适应现在这 ...

已修改

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作者: 迪卢木多    时间: 2014-3-13 21:39

dapeng171 发表于 2014-3-13 21:22
你的意思是，如果我方2个爆裂，其实触发溅射的，只能是一个？是按半秒判断还是怎么判断？

dot伤害真不知道怎么触发.....

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作者: 無歸旅人    时间: 2014-3-13 21:56


看完再顶，前排尚在？

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作者: cxzkongque    时间: 2014-3-13 22:23
想提的问题8楼已经提了，我就坐等检验结果了……

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作者: antuorui    时间: 2014-3-13 22:57
貌似给一群怪个集束箭岂不赚了？我一直用集束箭，所以一直堆伤害范围,楼主的帖基本验证此观点

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-13 23:42

dapeng171 发表于 2014-3-13 21:05
双倍加成元素伤害的问题。好像和首页上国外玩家的测试不一致啊。

不过范围伤害却是是比较猛的。DOT伤害的 ...

他说的是元素伤害，我说的是元素技能伤害加成，这俩不一样

另外，范围伤害的触发和技能本身的触发系数完全无关，劲风煞这种触发系数为0的东东也不影响范围伤害的触发

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-13 23:46

Sadako 发表于 2014-3-13 21:12
一锤子打到N个怪 这时候ad怎么算？  跟血溅一样？

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-13 23:50

sun4363 发表于 2014-3-13 21:21
这个说法像极了DH的追噬箭的最后一个符文：碎骨击！就是说，把单体技能放大成一个附带些微AOE的技能？可以这 ...

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作者: 少飞    时间: 2014-3-14 00:11

Miooooo 发表于 2014-3-13 23:50
根据我的测试，你描述的这种逆天的状况是不存在的，单次伤害只能触发一次范围伤害，不会相互覆盖，更不会 ...

认真看完了全文，分析得相当好。红花辛苦了。

我这儿有2个疑问
1.对于烈光波这种，持续性的伤害技能。应该是属于单次攻击的?还是属于dot类的。
2.如果列光波的攻击范围内有30码， 一条线上都 有怪，那么在第一个10码内，触发了伤害后，在后面的20码，有没有可能再次触发范围伤害。在同一时间内。

第二个问题的另一个案例就是法师的陨石 ，一个陨石有12码，那么在这12码内，的一个区域触发了范围伤。因为12码>10码，那么会不会出现第二次触发。

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作者: gfocus    时间: 2014-3-14 00:32
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: @TNT@    时间: 2014-3-14 02:47
多问一下，爆裂掌爆炸那一下会不会触发AD。如果触发，在怪多的时候，貌似有点变态。

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作者: BloodyShadow    时间: 2014-3-14 05:48
由于技能的多样化测试难度很大呀，加油洪荒大师！{:13_476:}

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作者: magicslave#3207    时间: 2014-3-14 08:03
坐等更新，我有2点疑问。
首先是定罪这类debuff是否能对范围伤害有加成。
其次是一些被触发的伤害能否触发范围伤害，比如劲风煞的小旋风以及CB锤的特效等等。

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作者: magicslave#3207    时间: 2014-3-14 08:09

Miooooo 发表于 2014-3-13 23:50
根据我的测试，你描述的这种逆天的状况是不存在的，单次伤害只能触发一次范围伤害，不会相互覆盖，更不会 ...

我认为到底能不能多次触发还是通过掉多少血来判断，单纯观察显示的伤害数值不一定准。不妨找3个人组队，去掉所有的秒回装备，然后让三个人站在一起并用群攻技能打，通过每次攻击后剩余的血量来判断是否能多次触发。

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作者: 三轴陀螺仪    时间: 2014-3-14 08:18

magicslave#3207 发表于 2014-3-14 08:03
坐等更新，我有2点疑问。
首先是定罪这类debuff是否能对范围伤害有加成。
其次是一些被触发的伤害能否触发 ...

定罪我认为会在伤害产生前作判断，我觉得会二次加成（溅射出定罪后的伤害，定罪再加成溅射的伤害）
cb锤可以触发溅射伤害，ptr第一版的时候我们就是这么打T6红门的

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作者: 暗3法师    时间: 2014-3-14 08:36
太同意了，和预想一样，不过那个元素加成太逆天了！，能否再测一下技能加成？

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作者: 酷......    时间: 2014-3-14 08:41
坐等实战视频,检验范围伤害的实际表现.毕竟在稀有的4个主属性中要占用一个词缀去堆范围伤害,堆低了没意思那肯定垃圾.如果堆高的话,那么这种实用性与其它主属性比较起来.是否更好? 更划算? 更威力呢?

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作者: 暗3法师    时间: 2014-3-14 08:44
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 08:56

Sadako 发表于 2014-3-13 21:12
一锤子打到N个怪 这时候ad怎么算？  跟血溅一样？

更新了。修改了昨天的错误认识。

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作者: freelancerr    时间: 2014-3-14 08:56
测试辛苦了，现在DH用集束，范围伤害巅峰28，七宗罪16，感觉效果不错

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 08:57

sun4363 发表于 2014-3-13 21:21
这个说法像极了DH的追噬箭的最后一个符文：碎骨击！就是说，把单体技能放大成一个附带些微AOE的技能？可以这 ...

更新了。修改了昨天的错误认识。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 08:57

無歸旅人 发表于 2014-3-13 21:56
看完再顶，前排尚在？
范围伤害还是比较适合高频小范围伤害
小于10码的范围比较适合

更新了。修改了昨天的错误认识。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 08:59

迪卢木多 发表于 2014-3-13 21:07
法师区最近也是一直在研究这个，从最初的模型开始推论了很多

直到昨天有人提出说，群怪受伤貌似只有一个 ...

更新了。修改了昨天的错误认识。

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作者: 小林林    时间: 2014-3-14 09:06
洪大，你试试安头，那个触发范围伤害几率很高，而且伤害很足。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:08
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:11

@TNT@ 发表于 2014-3-14 02:47
多问一下，爆裂掌爆炸那一下会不会触发AD。如果触发，在怪多的时候，貌似有点变态。

爆裂掌爆炸，我没有测试过，因为不可能每个技能逐一测试，这样工作量太大了。理论上说，爆裂掌爆炸的伤害属于非DOT类非弹道伤害，类似于爆炸黑人，没理由不能触发范围伤害

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:12

magicslave#3207 发表于 2014-3-14 08:09
我认为到底能不能多次触发还是通过掉多少血来判断，单纯观察显示的伤害数值不一定准。不妨找3个人组队，去 ...

已经更新了，你再看看科不科学

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:13

暗3法师 发表于 2014-3-14 08:36
太同意了，和预想一样，不过那个元素加成太逆天了！，能否再测一下技能加成？

好像确实有必要再看下技能加成，包括你后面说的debuff技能。等等我再做测试

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作者: Hyphoon    时间: 2014-3-14 09:14
洪爷大作 顶了再看

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:23

magicslave#3207 发表于 2014-3-14 08:03
坐等更新，我有2点疑问。
首先是定罪这类debuff是否能对范围伤害有加成。
其次是一些被触发的伤害能否触发 ...

请看范围伤害的官方描述：所有
因此我认为只要是你造成的伤害，只要伤害来源是你，都可以触发范围伤害

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:24

酷...... 发表于 2014-3-14 08:41
坐等实战视频,检验范围伤害的实际表现.毕竟在稀有的4个主属性中要占用一个词缀去堆范围伤害,堆低了没意思那 ...

你谈到了一个定量的问题。比如，用15范围伤换50暴伤，是否划算？这种具体词缀的选择

我暂时没法给出答案。因为每个人的装备，BD，DPS构成，甚至面对的怪物数量都不一样

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作者: 张大善人    时间: 2014-3-14 09:30
大牛了！感谢版主不辞辛苦的测试！！　　看来一直加范围伤害巅峰点数是明智的选择。

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作者: bezk2010@163.co    时间: 2014-3-14 09:32
网站收录网站收录网站收录网站收录

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作者: 消融月影    时间: 2014-3-14 09:34
昨天在玩的时候，巅峰点了AD，结果发现飓风转触发的AD似乎是同样具有拉人效果的。
并且这个状况不止一次，多次出现我仅使用了一次飓风转，触发了2次拉人效果（有明显的略微延迟）

不知道有没有测试结果。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 09:40

消融月影 发表于 2014-3-14 09:34
昨天在玩的时候，巅峰点了AD，结果发现飓风转触发的AD似乎是同样具有拉人效果的。
并且这个状况不止一次， ...

估计是你卡了，我有时候按一下飓风转，也是拉两次，并耗两次的精气，正常现象，和范围伤害无关

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作者: zhanyou    时间: 2014-3-14 10:09
怒赞一发。

对洪荒细致耐心的钻研精神佩服的五体投地。

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作者: timtimgz    时间: 2014-3-14 10:36
洪荒的帖子必须学习了

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作者: @TNT@    时间: 2014-3-14 10:46


不愧是北大的才子。。。。。。。。

还是才女来着。。。。。。

再赞一个。。。。。。。

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作者: magicslave#3207    时间: 2014-3-14 11:25
关于单次范围伤害能否在多目标间触发溅射的测试实在是精彩。这次对范围伤害的测试基本上涵盖溅射伤害的全部特性了，溅射会受到debuff和精英元素伤害的二次加成像是暴雪临时工的作为，但是这个特性导致溅射的收益十分巨大。现有的数据来看，跟溅射竞争的减耗和减CD词缀反而是弱爆了。

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作者: 無歸旅人    时间: 2014-3-14 11:39

Miooooo 发表于 2014-3-14 08:57
更新了。修改了昨天的错误认识。

不能二次评分
洪大测试辛苦了
看完之后了然了
我终于知道为什么群怪的时候，就飓风转那逗比伤害能转一下有时候群掉1/3的血，有时候血都不怎么掉了
这么说来，长距拳法和百怒范围较大的第三拳在AOE中能发挥的实力其实是远远高于我对他的评估
希望之前对长距拳法的评论没有误导到别人

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作者: 暗3法师    时间: 2014-3-14 11:47


太好了，那么DEBUFF技能也有双重伤害了～～，还有一个技能加成有没有作用啊？

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 11:51

暗3法师 发表于 2014-3-14 11:47
太好了，那么DEBUFF技能也有双重伤害了～～，还有一个技能加成有没有作用啊？

我在主帖中已经更新了，就在精英、恶魔伤的下方，测试结果是无效

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作者: 暗3法师    时间: 2014-3-14 11:56
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 12:13

無歸旅人 发表于 2014-3-14 11:39
不能二次评分
洪大测试辛苦了
看完之后了然了

输出总量对于范围伤害来说是很重要的概念，长距离拳法，因其伤害太低，即使范围较大，也很难说与范围伤害有很好的契合度

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 12:14
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

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作者: 戴拿奥特曼    时间: 2014-3-14 12:22
320个赞，简直是指路明灯！

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作者: 凉爽    时间: 2014-3-14 12:35
因為我不懂，所以也提不出什麽問題，
好好學習一下，樓主辛苦了！{:13_468:}

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作者: 暗3法师    时间: 2014-3-14 12:53

Miooooo 发表于 2014-3-14 12:14
那当然是不行滴啦，你用什么技能触发的范围伤害，那个技能所对应的元素才可以

哦哦～～～这溅射也是带元素属性的啊～～辛苦你啦洪爷

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作者: 那夜你真美    时间: 2014-3-14 13:15
很赞赞的帖子！

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作者: WinDowSex    时间: 2014-3-14 13:46
基本看完了 赞一个期待后续更多实例

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作者: wy392520051    时间: 2014-3-14 14:08
贡献一个伤害采样 8%的范围伤害 希望有些帮助。。。。

http://v.youku.com/v_show/id_XNjg1MDA4NTY0.html

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作者: Lawbringer    时间: 2014-3-14 14:46
拜帖！！！！

前天把巅峰点从击回点到了范围伤害，群怪效果明显。

但是还是没有什么思路让这个范围伤害在BD中质变。。。。。应该是机体太弱。

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作者: 吃鱼的草    时间: 2014-3-14 15:22
牛逼，顶！


      

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作者: alitatsuki    时间: 2014-3-14 15:30
豪贴，学习ing。     

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作者: bearcow    时间: 2014-3-14 16:59
留个名，以后还会翻出来看的，这是肯定的。。。
我记性不好，哈哈

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作者: felix0911    时间: 2014-3-14 18:12
感谢洪荒酱的测试，我觉得核弹爆裂掌的研究终于可以被提上正式议题了

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作者: stricken    时间: 2014-3-14 19:05
看来范围伤害确实是一个不错的词缀，值得堆砌

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作者: 396382138    时间: 2014-3-14 19:11
赞一个，有理有据，LZ太厉害了

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作者: 酷......    时间: 2014-3-14 19:22
看了好几遍,还是没看到关于武僧拉怪技能的测试啊.楼上说武僧拉怪技能配合范围伤害逆天了.我都没看见楼主对这技能的测试图片啊.

求指点

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 19:44

酷...... 发表于 2014-3-14 19:22
看了好几遍,还是没看到关于武僧拉怪技能的测试啊.楼上说武僧拉怪技能配合范围伤害逆天了.我都没看见楼主对这 ...

你这是让我指给你看吗。。。在后半部分 一大段挤在一起那里

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作者: gazeofdoom    时间: 2014-3-14 19:49


问个问题，单次攻击触发多次范围伤害时20%概率是怎么判定的。是多个怪一起判定还是各自单独判定，即，要么一起触发要么一起不触发，还是有可能一个触发了另一个没触发。

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作者: 酷......    时间: 2014-3-14 20:06

Miooooo 发表于 2014-3-14 19:44
你这是让我指给你看吗。。。在后半部分 一大段挤在一起那里

现在终于看到了.但有个问题.暴雪为什么不给范围伤害的白字用别的颜色呢? 比如深灰色,暗红色也行

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作者: 酷......    时间: 2014-3-14 20:14
看完之后,不得不佩服楼主.不仅仅是才华出众.更是对这游戏的超级热爱.

我在想,要是让我写这贴子,我估计写一年都写不出啊

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 21:01

gazeofdoom 发表于 2014-3-14 19:49
问个问题，单次攻击触发多次范围伤害时20%概率是怎么判定的。是多个怪一起判定还是各自单独判定，即，要么一 ...

就拿我主帖里的图来说吧。如果是一起判定，那么他们掉的血应该都一样。如果是各自单独判定，那么掉的血肯定有的多有的少。从这个角度来看，我更倾向于后者

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-14 21:03

酷...... 发表于 2014-3-14 20:14
看完之后,不得不佩服楼主.不仅仅是才华出众.更是对这游戏的超级热爱.

我在想,要是让我写这贴子,我估计写 ...

酷哥客气了，期待你在新版本把自己的想法加以实践总结出来形成好帖

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作者: 酷......    时间: 2014-3-14 21:15

Miooooo 发表于 2014-3-14 21:03
酷哥客气了，期待你在新版本把自己的想法加以实践总结出来形成好帖

说实话.我是有很多东西写.但......热情明显下降了,.我跟你说实话.总是想到写一片好贴.但在写的时候又不想写了.确实是热情下降了

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作者: 酷......    时间: 2014-3-14 22:02
洪荒你先休息一下.很希望可以看到你出一遍以范围伤害为主的武僧BUILD

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作者: 墨鱼Babylon    时间: 2014-3-14 23:46
不愧是洪荒。。。。。

关于伤害加成的测试结果，就是说除了技能伤害无法享受外，其余伤害加成全部都能叠加上去是吧。。。。

于是突然想到，假如是电陨那样长时间的范围dot伤害的话，在上面站满怪的时候这个效果触发起来会相当恐怖。。。每只怪都能影响到周围的，互相叠加上去。。。。。只要秘能跟得上，高难度绝对是法师第一清怪神招。。。。

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作者: 撒菩提    时间: 2014-3-15 00:23
太详尽了，洪大师威武！

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作者: xykslzf@163.com    时间: 2014-3-15 09:58
写得太好了！这帖子应该全职业区推荐啊！

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-15 14:14

墨鱼Babylon 发表于 2014-3-14 23:46
不愧是洪荒。。。。。

关于伤害加成的测试结果，就是说除了技能伤害无法享受外，其余伤害加成全部都能叠 ...

是不是DOT，或者时间长短，都不影响范围伤害的疗效。只要是输出高的技能配置就行

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-15 14:17

酷...... 发表于 2014-3-14 22:02
洪荒你先休息一下.很希望可以看到你出一遍以范围伤害为主的武僧BUILD

范围伤害是锦上添花的东西，并不是可以围绕其来刻意做文章的东西，因为范围伤害的效果完全取决于你本身的输出，优秀的BD就会有优秀的范围伤害，拙劣的BD就会有拙劣的范围伤害，范围伤害本身不能把拙劣的BD变成优秀

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作者: 东煌太一    时间: 2014-3-15 14:25

Miooooo 发表于 2014-3-15 01:17
范围伤害是锦上添花的东西，并不是可以围绕其来刻意做文章的东西，因为范围伤害的效果完全取决于你本身的 ...

范围伤害对于打到最后只剩下一两个精英的时候也就失去效果了，这个其实和1.08版高回秘陨石有点像，怪越多越厉害，怪剩一两只了就头痛的要死。。。

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作者: JseraphL    时间: 2014-3-15 21:42
mark一记 慢慢看

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作者: 暗黑好基友    时间: 2014-3-16 09:04
感谢大神研究！

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作者: geziwo    时间: 2014-3-16 19:35
前来拜读，非常感谢！

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作者: 三笠    时间: 2014-3-16 20:12
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

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作者: 天屎之剑    时间: 2014-3-16 21:10
我觉得金钟还是有永无之地的。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-17 10:19

天屎之剑 发表于 2014-3-16 21:10
我觉得金钟还是有永无之地的。

金钟面对群怪确实给力，但单体就非常不行了，470%的放大，35%慢于面板的施法动作，放大倍数实际相当于只有350%，我非常建议搭配爆裂掌来使用

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-17 10:20

东煌太一 发表于 2014-3-15 14:25
范围伤害对于打到最后只剩下一两个精英的时候也就失去效果了，这个其实和1.08版高回秘陨石有点像，怪越多 ...

是的，那么最好的方法就是利用爆裂掌 在群怪的时候把单怪解决掉 尽量减少面对单怪的情况

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作者: 东煌太一    时间: 2014-3-17 10:25

Miooooo 发表于 2014-3-16 21:20
是的，那么最好的方法就是利用爆裂掌 在群怪的时候把单怪解决掉 尽量减少面对单怪的情况

爆裂和飓风对于生存都基本没有助力，这一点我很头痛。所以我现在使用的BD里没有这两个技能的，主要还是生存向的技能，兼顾伤害。到了ROS目测高难度爆裂应该是DPS武僧必备，不然估计很难比拼效率。

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作者: 悉尼阳光    时间: 2014-3-17 10:51
期待好久了啊，  斑竹辛苦！ 我觉得爆裂带范围伤害真的很厉害了，每次挂完一个或几个就期待着周围的也一起倒一大片

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-17 11:18

东煌太一 发表于 2014-3-17 10:25
爆裂和飓风对于生存都基本没有助力，这一点我很头痛。所以我现在使用的BD里没有这两个技能的，主要还是生 ...

将来武僧在高难度的生存力还是要靠刷治疗真言，别的都是小打小闹

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作者: 南瓜在飞    时间: 2014-3-17 14:11
看过之后果断把50点的击回全部转到范围伤害上去，测了T6的A1主要场景，效率提高很明显，尤其是因为我一直用飓风拉怪，完美配合范围伤害。

我的build是百烈百怒+爆裂血肉+劲风雷电+惩戒附伤输出，飓风烈光拉怪（其实它本身的输出对于双手高dps的和尚来说也很可观）。

然后我开始悲观的预言这种计算逻辑（元素伤害精英伤害等等可以叠加范围伤害）会在不久的将来被blz砍掉……

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作者: Dissolved    时间: 2014-3-17 14:17
我现在已经把范围伤点满了，都放弃减耗了，果然效果一流。洪大的测试，来的太及时了。赞啊。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-17 16:53

南瓜在飞 发表于 2014-3-17 14:11
看过之后果断把50点的击回全部转到范围伤害上去，测了T6的A1主要场景，效率提高很明显，尤其是因为我一直用 ...

那些被二次加成的属性，应该是BUG...砍不砍就看暴雪老爷的心情了。就算砍了，范围伤害这个属性依然可堪一用。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-17 16:54

Dissolved 发表于 2014-3-17 14:17
我现在已经把范围伤点满了，都放弃减耗了，果然效果一流。洪大的测试，来的太及时了。赞啊。

理论指导实践，科学武装头脑

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作者: 雪暴君    时间: 2014-3-17 17:38
非常感谢lz的精彩测试与归纳。抛开别的不谈，lz文中有两点我是非常同意的：暴雪的程序不靠谱；不要单纯地相信爆出的伤害数字。仅从lz的系列测试中我觉得我们距离彻底弄清这个伤害机制还有很长的路要走，甚至是不可能依靠现有手段来做到的。


比如尽管是ros测试时期的东西，但还是很难理解这个面板的巫医



能打出这样的伤害


但无论如何，不妨碍我们得出一个直觉推断：在目前多人游戏里有辅助僧的情况下，DPS不堆溅射伤害就是犯罪。

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作者: Miooooo    时间: 2014-3-17 17:48

雪暴君 发表于 2014-3-17 17:38
非常感谢lz的精彩测试与归纳。抛开别的不谈，lz文中有两点我是非常同意的：暴雪的程序不靠谱；不要单纯地相 ...

关于最后一句补充一点：红门除外

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作者: bird541    时间: 2014-3-18 08:43
感谢洪荒。我最爱的飓风转将发挥大作用

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作者: wmsts    时间: 2014-3-18 10:21

Miooooo 发表于 2014-3-15 14:14
是不是DOT，或者时间长短，都不影响范围伤害的疗效。只要是输出高的技能配置就行

请教前辈一个基础问题，仅仅对于爆裂掌的武器伤害值的物理伤害来说，武器本身的白字和敏捷加成是应该有效的，那攻速爆伤和爆率是不是没关系呢？
我问的目的是，对辅助来说，攻速爆率不低的，武器白字和敏捷也不少，但是面板DPS不高，这种情况下，爆裂掌的武器伤害值的物理伤害有没有可以做一定输出贡献的可能，以前锤拳白字低，现在的新厄拳白字还是挺好

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