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1#
发表于 2014-5-25 21:12:29 |只看该作者 |倒序浏览 来自:天津
本帖最后由 rector 于 2014-6-1 14:29 编辑

前两天看到有人发帖询问护甲和全抗如何选择的问题,http://bbs.d.163.com/thread-172914797-1-1.html,引发的讨论还不少。
打算单独开个帖子,分析一下护甲和全抗对减伤的收益。

z代表抗性护甲总减伤百分比,p代表抗性减伤百分比,q代表护甲减伤百分比,则有:
z=1-(1-p)(1-q)

抗性值x与抗性减伤百分比p的关系:p=x/(x+350)
护甲值y与护甲减伤百分比q的关系:q=y/(y+3500)
上述内容可以打开人物面板自行验证。

由此可得出总减伤百分比z,抗性值x,护甲值y的关系:
                     x                    y
z = 1 - (1- ——— )(1- ———— )
                  x+350          y+3500

简化后得:
                  1225000
z = 1 - ————————
              (x+350)(y+3500)

总减伤百分比z分别对抗性值x和护甲值y进行微分:
                 1225000
dz=————————————dx
        (y+3500)(x+350)(x+350)

                 1225000
dz=————————————dy
       (x+350)(y+3500)(y+3500)

上述微分方程的各项目含义:
  x:当前面板的抗性值
  y:当前面板的护甲值
dx:提升的抗性值
dy:提升的护甲值
dz:提升的抗性护甲总减伤百分比

由此可见,dx和dy方程中右边都含有 1225000/(x+350)(y+3500)这部分,
所以我们在比较抗性和护甲哪项的提升的减伤收益更大时,只需要比较这两部分哪项更大就行:
dx/(x+350)和dy/(y+3500)

以原帖中提问者的数据为例,“护甲5950,全抗2200,附魔580护甲和98全抗怎么选”
则x=2200,y=5950,dx=98,dy=580
dx/(x+350)=0.0384
dy/(y+3500)=0.0614
显然,选择附魔580护甲的收益大。

另外,在说一下护甲与全抗在巅峰,主动技能,被动技能中提升百分比的关系:
巅峰中,护甲可以有25%的加成,全抗为固定加成。
主动技能,能量护甲,护甲有35%的加成。而如果选用凌光符文,全抗还有25%的加成。
被动技能,坚定不移,1.5秒后,护甲和全抗都有额外的20%加成。
这几种加成关系是加法而非乘法,即巅峰中加满了护甲和全抗,使用凌光护甲,坚定不移1.5秒后的总加成:
护甲:25%+35%+20%=80%
全抗:25%+20%=45%
这些加成是已经体现在面板中的(x,y中已体现),而dx,dy是需要手动计算的。
假设上例中加满了护甲和全抗,使用凌光护甲,坚定不移1.5秒后,面板数值为“护甲5950,全抗2200”。则正确的代入应为:
x=2200,y=5950,dx=98*1.45,dy=580*1.8,这样算下来,选择附魔580护甲的收益更大。

【总结】
1.提升护甲和全抗哪个更好,不是绝对的,它与你当前面板的护甲值和全抗值有直接关系。简单来说,比较dx/(x+350)和dy/(y+3500)哪项更大即可。

提升的抗性值/(面板抗性值+350)
提升的护甲值/(面板护甲值+3500)
哪个大选哪个。

感觉是最简单直白的表述了,单纯的除法计算,掏出手机计算器按两下就好了。

2.全抗与护甲1:10的最佳比例说法,不必刻意追求。使你的收益最大化就好。

3.有人认为全抗是线性加成,护甲不是。这种说法是错误的。护甲和全抗都是你的基础值越大,提升的减伤百分比越小。

4.600护甲词缀选护甲,400护甲词缀选全抗的说法,作为法师一般问题不大,但不绝对。
作为法师,由于有智力对全抗的加成,所以普遍抗高甲低。一般600护甲词缀选护甲,没太大问题。
但以原帖中提问者的数据为例,“护甲5950,全抗2200”,即便是380护甲和100全抗比,仍然是380护甲减伤高。
所以到底选护甲还是选全抗收益大,还是按上面的除法算式算一下吧。

最后,作为全抗护甲2选1的结论,只看上面红字的两个除算就可以了。个人更喜欢简单的结论。
分享两个友情链接,有兴趣的同学可以看看
凡心未灭同学对于600甲400甲100抗选择时的临界值分析:

http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172918142&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D640%26typeid%3D640
JPMorgan同学的关于护甲和全抗相互替换的扩展讨论:
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172923038&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D640%26typeid%3D640

PS:许愿了很久的风剑和乔丹啥时候能出啊。。。


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2#
本帖最后由 raoby 于 2014-5-26 10:34 编辑

很给力。
楼主的两个减伤公式哪里来的?还能找到出处不?

感谢点评。想起来了确实是这样。

点评

高铁动车侠  出处嘛……还是能找到的  发表于 2014-5-27 19:27
万物不争  护甲伤害减免=护甲/(护甲+50*等级) 抗性伤害减免=抗性/(抗性+5*等级)  发表于 2014-5-26 08:41
发表于 2014-5-25 21:24:45 |只看该作者 来自:日本
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raoby 发表于 2014-5-25 21:24
很给力。
楼主的两个减伤公式哪里来的?还能找到出处不?

是这两个公式吗?
抗性值x与抗性减伤百分比p的关系:p=x/(x+350)
护甲值y与护甲减伤百分比y的关系:q=y/(y+3500)


出处还真找不到了,不过可以通过人物面板验证。
比如我的护甲11406,p=11406/(11406+3500)=0.7652
抗性各项也都验证无误。


更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......

点评

高铁动车侠  公式正确无误。出处亲自替你担保了=D  发表于 2014-5-27 19:28
万物不争  护甲伤害减免=护甲/(护甲+50*等级) 抗性伤害减免=抗性/(抗性+5*等级)  发表于 2014-5-26 08:41
发表于 2014-5-25 21:32:34 |只看该作者 来自:天津
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帖子:304

符文:4

4#
技术贴!
我数学比较差,能给个全抗在多少值以上,同比加护甲更大收益吗?
或者说护甲在多少以上,加全抗就更大收益了?

有木有一个临界点,超过之后就加另一个比较好。。o(╯□╰)o。。
发表于 2014-5-25 21:38:30 |只看该作者 来自:四川
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5#
rector 发表于 2014-5-25 21:32
是这两个公式吗?
抗性值x与抗性减伤百分比p的关系:p=x/(x+350)
护甲值y与护甲减伤百分比y的关系:q=y ...

好的。那么1:10的说法并不正确。实际也就是看哪个减伤更多来选择词缀的吧
发表于 2014-5-25 22:45:50 |只看该作者 来自:日本
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6#
DestinyXy 发表于 2014-5-25 21:38
技术贴!
我数学比较差,能给个全抗在多少值以上,同比加护甲更大收益吗?
或者说护甲在多少以上,加全抗 ...

由于涉及到4个参数,且不是单纯的线性关系,所以不能直接来说全抗多少以上加护甲,护甲多少以上加全抗。
感觉最省事的办法,也就是拿计算器算一下dx/(x+350)和dy/(y+3500)哪个值大哪个收益就高。
不过个人感觉玩法师的话,由于智力加的抗性比较高,衣服裤子这些护甲600词缀的,选护甲;鞋子肩膀之类的护甲400词缀的,选全抗。虽然有偏差,但问题不大。

发表于 2014-5-25 23:05:04 |只看该作者 来自:天津
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帖子:691

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护甲真是比较难堆的说,衣服裤子经常需要洗孔,护甲都是浮云了
发表于 2014-5-25 23:08:00 |只看该作者 来自:北京
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符文:153

8#
全抗和护甲对于EHP或者说坚韧的提升都是线性的
请理解一下什么叫做“线性”
发表于 2014-5-25 23:19:15 |只看该作者 来自:上海

帖子:83

符文:7

9#
raoby 发表于 2014-5-25 22:45
好的。那么1:10的说法并不正确。实际也就是看哪个减伤更多来选择词缀的吧

恩。1:10的说法是从
                 1225000
z = 1 - ————————
              (x+350)(y+3500)
得出的一种理想状态。
全抗1500护甲15000,确实比全抗2000护甲10000或全抗1000护甲20000的收益高。
但法师由于智力对全抗有加成。所以本身就是抗高甲低,普遍 全抗:护甲>1:10。
如果特意追求1:10,则需要在各个部件上选择护甲放弃全抗。
但全抗词缀却无法和护甲词缀按1:10的收益转化。
比如鞋子肩膀,全抗词缀是100,而护甲词缀只有400,选全抗往往收益会更高(不绝对)。
发表于 2014-5-25 23:20:36 |只看该作者 来自:天津
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10#
xiaoyaojx 发表于 2014-5-25 23:19
全抗和护甲对于EHP或者说坚韧的提升都是线性的
请理解一下什么叫做“线性”

帖子说的是护甲值和全抗值对于减伤收益的加成不是线性的。
减伤收益不是面板的坚韧值。请理解一下。
单纯堆坚韧肯定是优先堆血量,那又是另一回事了。
发表于 2014-5-25 23:25:21 |只看该作者 来自:天津
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/Rector-3304/hero/40736469[/armory]

帖子:1385

符文:153

11#
rector 发表于 2014-5-25 23:25
帖子说的是护甲值和全抗值对于减伤收益的加成不是线性的。
减伤收益不是面板的坚韧值。请理解一下。
单 ...

全抗和护甲减伤的数值不是线性
但是全抗和护甲的减伤收益是线性
必须要明确这个概念,否则太容易误导了

发表于 2014-5-25 23:26:51 |只看该作者 来自:上海

帖子:83

符文:7

12#
darkpar 发表于 2014-5-25 23:08
护甲真是比较难堆的说,衣服裤子经常需要洗孔,护甲都是浮云了

确实,裤子经常要选智,体,孔,技能。没有词缀选护甲或韧性了。
发表于 2014-5-25 23:27:15 |只看该作者 来自:天津
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帖子:1385

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13#
rector 发表于 2014-5-25 23:25
帖子说的是护甲值和全抗值对于减伤收益的加成不是线性的。
减伤收益不是面板的坚韧值。请理解一下。
单 ...

仔细看了一下你主楼的说法
从一开始定义就不对
减伤百分比数值 ≠ 减伤收益,这是最基本的概念
减伤百分比数值、CDR数值、减耗数值这些百分比本身是不存在收益的,因为缺乏衡量收益的标准
只有换算到相应的可以衡量的目标上才能谈收益

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发表于 2014-5-25 23:39:33 |只看该作者 来自:上海

帖子:143

符文:35

14#
我数学史体育老师教的。。。看来我要好好学习了。。

点评

Chocolate#3885  看来 。。。你语文也是。。。。有错别字啊  发表于 2014-5-26 10:24
发表于 2014-5-25 23:42:36 |只看该作者 来自:北京
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帖子:83

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xiaoyaojx 发表于 2014-5-25 23:26
全抗和护甲减伤的数值不是线性
但是全抗和护甲的减伤收益是线性
必须要明确这个概念,否则太容易误导了 ...

我明白你表达的意思。
为了避免误导,修改了帖子中第3点的表述。
看了层主发的不少技术贴,欢迎指教。
发表于 2014-5-25 23:46:25 |只看该作者 来自:天津
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