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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

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符文:462

发表于 2014-3-13 20:56:27 |显示全部楼层
本帖最后由 Miooooo 于 2014-4-11 18:05 编辑

前言:
范围伤害和减冷却、减能耗一样,是新版本出现的新词缀。但是和后两者相比,范围伤害是目前最缺乏共识也是最难以直观把握的词缀。究竟这个词缀有什么用,它是怎样作用的,需不需要堆,需要堆多少,怎样才能最大限度发挥它的威力,诸如此类的问题,各职业区都有讨论,但遗憾的是,也都没有定论。

在测试之前我们先看一下游戏界面中,暴雪制作人员是如何描述范围伤害的:

QQ图片20140313191245.jpg


在这个描述中我们可以提取的信息有:
1.所有攻击都能触发范围伤害(条件)
2.触发几率固定为20%(几率)
3.作用范围是以触发对象为圆心,半径10码的圆(范围)
4.至于范围伤害的大小则取决于你堆多少(伤害)

这个描述看起来是科学合理的。因为如果对于范围伤害的触发条件、触发几率、范围大小和伤害高低我们可以有清晰的把握,那么揭开范围伤害的面纱也就是水到渠成了。但是多年的经验告诉我们,暴雪的程序员是不可信的,他们对于技能的描述在有些时候也是文不符实的,这是其一。

其二,即使官方的描述从这四个角度对于范围伤害进行了界定,但依然不可谓天衣无缝。范围伤害可否再次触发范围伤害?范围伤害的大小具体应如何计量,是否可暴击?同一次攻击,打在多个目标上,可以触发多个范围伤害吗?这些问题,我们从官方给出的短短一句话描述中,根本找不到答案。

所以,这个课题值得一战。

言归正传,先看下我测试用的装备和数据:

QQ图片20140313193259.jpg

一把低白字武器

QQ图片20140313193313.jpg
QQ图片20140313193327.jpg
QQ图片20140313193342.jpg

三个最小伤害首饰。这样我就把武器DPH锁定在318(纳尼?拍卖行关闭的日期?纯属巧合),在测试的时候不会造成伤害波动

QQ图片20140313193358.jpg

智力2911,智力系数2911%+1=30.11
身上带元素伤的装备祖鞋,加8%毒伤,系数1.08
护腕加了13%电伤,系数1.13
我测试使用的技能电极,单次伤害系数140%=1.4
理论上我每发电极的伤害应该是 318*30.11*1.08*1.13*1.4=16359.43

验证一下,没问题:
QQ图片20140313194334.jpg


然后,为了简化运算,我将我的范围伤害调整至40%


好了,开始测试!

QQ图片20140313182647.jpg

图一。
从这张截图可以看到,在我对中间的僵尸造成16360伤害时,两侧的僵尸受到了完全相同的7395伤害。没有其他的解释,没有其他任何伤害来源。毋庸置疑,这就是范围伤害。

QQ图片20140313182552.jpg

图二。
从这张图可以看到,当我技能出现暴击的时候,范围伤害也随之暴击。(从7395提高到19522)即,范围伤害完全取决于你对于主目标造成的即时伤害

但是,这里面有个问题。理论上我的范围伤害应该是16360*40%=6544,竟然与截图中的7395不符。那么7395是怎么来的呢?到底是哪里出了问题?沉思片刻后我提出一个假想一:这个范围伤害是不是受到了我护腕上电击技能伤害加成

护腕如图:
QQ图片20140314095312.jpg


马上验证:6544*1.13=7395 果然如此。

很显然,我的电极造成的范围伤害,受到了装备上元素技能伤害加成的二次加成。这很奇怪,但却是事实。由此我提出假想二:范围伤害同时也会受到精英伤、恶魔伤的二次加成
QQ图片20140314095301.jpg


马上验证:
QQ图片20140313185104.jpg

这是我在A2绿洲拉的一波怪,里面有恶魔类的沉沦魔,也有非恶魔的秃鹰。当我穿15%恶魔伤的泰瑞尔攻击的时候,可以清楚的看到,跳出的范围伤同时有7634和8779.而7634*1.15=8779.不难想象,7634是秃鹰受到的范围伤害,8779是沉沦魔受到的。范围伤害确实受到恶魔伤的二次加成。

QQ图片20140314093647.jpg

我又穿泰瑞尔找了一组非恶魔的精英,我现在有13%电击技能伤害加成和4%精英伤,让我们验证一下:
15274*0.4*1.13*1.04=7180 没有问题。范围伤害也受到精英伤的二次加成

然后,假想三:范围伤害可能会受到技能伤害词缀的二次加成
QQ图片20140314095110.jpg


QQ图片20140314095622.jpg

可以看到电极本体伤害44290,范围伤害20019。20019=44290*0.4*1.13 结论:很遗憾,和元素技能伤害加成、恶魔伤、精英伤不同,技能伤害词缀无法对范围伤害二次加成。不过,这也在情理之中。范围伤害虽由技能触发,但不是技能本身,没有理由再受到技能伤害加成的影响。

另外,在我测试了很多组怪、收集了大量视频素材和截图之后并且观察后,我发现范围伤害不会二次触发。即,范围伤害本身,不会再次触发新的范围伤害。
之前有人提出,假如若干怪挨在一起,我打A,与之相邻的B、C、D均受到范围伤害,然后D所受到的这个范围伤害能不能又触发以D为圆心的范围伤害,使与之相邻的E受到伤害,如图:
QQ图片20140313201806.jpg

答案是否定的。

接下来我们看DOT伤害。以武僧的爆裂掌为例。
我们都知道爆裂掌是单体DOT类伤害技能,我的设想是,如果我们给怪上爆裂掌,他周围的怪也掉血,那么就证明了DOT类技能也可以触发范围伤害,这看起来是不言自明的。于是我换了武僧进行测试,依然是用那几个首饰和武器把DPH固定住,范围伤害我堆了49%,这次没有特意弄成整数。(应该说是忘了)
QQ图片20140313224500.jpg

图三。
可以看到,中了爆裂掌的目标跳了12738白字之后,周围的目标同时跳了1560,这应该就是范围伤害无疑了。但是有一个问题是,我的武僧是49%范围伤害,而1560明显远不及12738的49%,这是为什么?

QQ图片20140313224636.jpg

图四。
这次跳了3121,是1560的2倍。结合一些前人的结论,我想大概是这么回事:爆裂掌的伤害是每秒8次伤害,每4次一结算,半秒跳一次。这就是12738的来历。而在这半秒之中的4次小伤害,则分别判定是否触发范围伤害,1560就是其中之一的49%。而3121是运气比较好,4次小伤害中有两次都触发范围伤害了,所以汇总成了3121.
验证一下。12738/4=3184.5  3184.5*0.49=1560 假设成立

接下来就到了最后也是最精彩的环节,我需要测试 一次攻击能否多次触发范围伤害,并且每个范围伤害可否重复作用于一个怪这直接决定了范围伤害这一词缀的价值。这实际上是很复杂的问题,也是我曾折戟的地方。我们知道,在之前的很多测试中,测试目标是罪恶之心。而在测试范围伤害的时候,罪恶之心这样的孤立物排不上用场,只能去野外找怪,而且是群怪。这样情况就复杂得多。

我们首先看我们的老搭档 电极。这是一个,也代表一类,我称其为弹道技能。即其弹道由你发出,触怪有先后。
QQ图片20140314073723.jpg

图五。
可以看到,离我最近的僵尸触发了范围伤害,使得它左侧的僵尸跳出白字7395.而其身后一段距离的僵尸也跳出7395,这明显不是离我最近的那个僵尸所触发的范围伤害,而是后排的跳出16360白字的那个僵尸触发的。这可以说明一点:弹道技能的同一次攻击,可以多次触发范围伤害,前面的怪触发范围伤害不影响后面的触发,每个范围伤害之间是相互独立的。

而在本帖19L,gfocus大大的回复可以作为很好的补充,使我们得出结论,非弹道类技能,即触怪无先后的技能,每次攻击也可以多次触发范围伤害
我直接套用他的内容:


可以看到,最左边一个怪身上出现了10015、1102、448三个数字
中间的怪身上出现了10015、448两个数字
最右边的怪身上出现了4071、1102两个数字

10015是刀扇的暴击数字,4071是没暴击的数字
1102是10015的范围伤害,448是4071的范围伤害

所以左面的僵尸明显受到了两次范围伤害的影响。这不仅可以证明非弹道类技能和弹道类技能一样,同一次攻击可以多次触发范围伤害,似乎还能证明另一点:多个范围伤害可以作用于同一个目标

事实究竟是不是这样呢?我在仙赛看到了万物不争大大的相关测试,论述非常精彩,推荐去看下:http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 7162&fromuid=751231

按照她的推理,如果把暴击和非暴击看成两种不同类型的伤害,那么同类触发的范围伤害不叠加,不同类触发的范围伤害可叠加,即一个目标所受到的范围伤害至多是一个暴击的范围伤害和一个未暴击的范围伤害的叠加。但是,不得不说,这个结论并不正确。

为什么她会得出错误的结论呢?因为她,包括之前我,都太相信自己的眼睛了,跳出什么白字,就认为目标受到了多少伤害,以此为依据进行推理,当然就得出了错误的结论。下面看我的测试:
QQ图片20140314073018.jpg
QQ图片20140314072959.jpg

这两幅图,第一个是我在用飓风转之前,第二个是之后。
观察右上角僵尸的血量,从280245 到 186766 也就是说我的这个飓风转,造成了93479点伤害
图中的数字还有:50590 24789 23206 11371 其中,50590是飓风转暴击伤害,24789是暴击的飓风转触发的范围伤害,23206是未暴击的飓风转伤害,11371是未暴击的飓风转触发的范围伤害。我的范围伤害依然是49%,以上数据完全符合。
那么我们现在来看一下,这个僵尸受到的93479是怎么来的,这是解答多个范围伤害能否作用于同一目标的关键一步。
推理:93479一定是50590 24789 23206 11371这四个数字组合而成,因为没有其他任何伤害来源。如果有50590,那么93479-50590=42889,其他三个数字凑不出,所以没有50590.既然没有50590,那么必有23206,因为它一定会受到一次飓风转本体的伤害。93479-23206=70273.之后,我们需要用24789和11371这两个范围伤害凑70273.答案是唯一的:24789+4*11371=70273
这说明了什么?
这说明了,在我使用一次飓风转之后,右上角的那个僵尸,受到了1个暴击的范围伤害和4个未暴击的范围伤害。也进一步证明了多个范围伤害可以作用于同一个目标。
如果再回过头来看一下:在上面这个例子中,飓风转本体实际上只造成了23206伤害,而该怪物受到了93479伤害,多出来的70273都是范围伤害的功劳,几乎相当于该攻击本身的3倍!何等变态?这说明了范围伤害这一属性 在面对群怪的时候,可能会有令人震惊的奇效。

那么接下来看最后一点:debuff类技能(如定罪)能否作用于范围伤害。
我继续拿法师进行测试,选用的技能为:
QQ图片20140314095126.jpg


QQ图片20140314100134.jpg

可以看到图中17996的范围伤害是8947
8947=17996*0.4*1.13*1.1
得出结论:debuff技能对范围伤害起效!

最后的最后,应TNT和3哥的要求测试下爆裂掌爆炸的那一下能否触发范围伤害,上图,走你
QQ图片20140314130137.jpg

我给一个怪上爆裂掌,让其自然流血而死,中间不夹杂任何其他攻击。爆炸的瞬间,看见没,385202和192601
385202无疑就是爆炸伤害,而192601就是其触发的范围伤害,验证一下:385202*0.5=192601(刚才升了一级,范围伤害已经到50%了)
确定!爆裂掌的爆炸伤害也可以触发范围伤害,这确实相当牛逼,在怪多的情况下几乎是必触发的,倘若运气好的话相互叠加起来甚至可以形成对于范围内某些怪的秒杀,附图
QQ图片20140314132140.jpg

中间的圆是爆裂掌爆炸本体,其余圆是触发的范围伤害,可以看到其范围已超出内圆即爆裂掌爆炸的范围本身
位于红色区域的怪除爆炸本身的伤害外还可能受到最多3次范围伤害,橙色部分也可受到2次,如果你范围伤害堆的够高完全可以直接秒杀,如果怪站位更加集中那么叠加出来的伤害无疑会更加恐怖

结论:
1.范围伤害的范围是以触发范围伤害的目标为圆心,半径10码的圆。
2.范围伤害的伤害以触发范围伤害的目标所受到的即时伤害为基数,且受到相应元素技能伤害加成、恶魔伤、精英伤的二次加成。(这或许不是暴雪有意为之
3.范围伤害本身不会触发范围伤害。
4.非DOT类技能的一次攻击,在攻击到多个目标时,可以触发多个范围伤害,每个范围伤害之间相互独立;同一次攻击触发的多个范围伤害可同时作用于同一个目标。

5.DOT类技能的每秒8次小伤害独立判定触发范围伤害,其余和非DOT类技能相同。

6.附着于目标身上的debuff正确作用于范围伤害。


启示:
通过以上6个结论,我们已经彻底搞清楚了范围伤害的作用机制。那么大家最关心的问题:如何更好的发挥范围伤害的效果?
1.首先,你得堆范围伤害(这不废话吗)
2.由于范围伤害的范围较小,是半径为10码的圆,而且可以相互重叠,所以首先我们要做的就是聚怪!不管是通过走位还是使用聚怪技能,总之就是要提高怪物密度!怪越集中,范围伤害的效果就越变态
3.使用单位时间内输出总量巨大的技能配置。范围较大的AOE技能,往往单体乏力;单体输出高的技能,往往范围较小;单体输出又高、范围又大的技能,则一定有CD。暴雪在设计技能的时候,一定会考虑到之间的平衡!但是,这些,都跟范围伤害没关系!范围伤害能发挥到多大程度,和你使用单体还是AOE、是DOT还是非DOT都无关,除了上面我说过的怪物密度,只和你单位时间内的输出总量有关。
单位时间内输出越高的技能配置,越能发挥范围伤害的威力!
4.堆相应的元素技能伤害加成会有奇效,因为其对于范围伤害是两次加成!
恶魔伤和精英伤也是一样


4月11日更新一下:暴雪在2.04补丁中对范围伤害做了修改,现在范围伤害不会受到元素技能伤害加成的二次加成了,以上结论请大家自行判断取舍。

点评

钢铁绿巨人  大佬...  发表于 2017-9-19 11:14
Deicide#3153  对于法师这样的群攻职业,堆范围伤害,无疑是提高AOE输出的利器,可以N倍放大AOE。对于血溅蛮子,词缀不充足的情况下可以少堆,毕竟,血溅溅射的效果,几乎就可以群秒你当下面板能承受的难度的小怪了。何况概率是1/5  发表于 2014-3-28 08:44
Deicide#3153  唯一不同的是,血溅是被锁定为物理的,只享受物理元素伤害的二次加成,范围伤害属性无锁定,根据具体技能而定来享受二次加成,并且,已知的是蛮子一次攻击可以同时触发血溅+范围两种溅射伤害。  发表于 2014-3-28 08:41
Deicide#3153  范围伤害和血溅伤害的机制是大致一样的,不同的就是:血溅是100%触发20%的伤害,而范围伤害是20%触发N%的伤害,至于堆多少合适,感觉能大致群秒小怪即可,溅射的AOE也就对群怪的作用明显,毕竟要占用不少词缀。  发表于 2014-3-28 08:38
武憎佩佩  已撸  发表于 2014-3-21 12:44
sd2009zx  楼主试过 死无全尸效果吗?有溅射不?  发表于 2014-3-14 14:01
已有 20 人评分 符文 收起 理由
霜之心语 + 20 感谢分享
DrakRepulser + 10 小洪荒给力!
zn15181 + 25 + 3 感谢分享
南墨銮 + 25 + 3 来晚了,补上。
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墨鱼Babylon + 10 洪荒辛苦了~~~~~~
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bearcow + 10 哈哈,我就喜欢看启示!

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帖子:14033

符文:2458

2#
洪荒酱的帖子一定要拜读
发表于 2014-3-13 21:02:28 |显示全部楼层
笑的像个傻子

帖子:4949

符文:10

3#
双倍加成元素伤害的问题。好像和首页上国外玩家的测试不一致啊。

不过范围伤害却是是比较猛的。DOT伤害的触发更猛。就是不知道。。。劲风这样没有触发系数的是不是也触发呢?
发表于 2014-3-13 21:05:13 |显示全部楼层
STD是角色养成游戏;HC是模拟经营游戏。
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/%E6%9E%97%E6%B8%8A%E5%93%B2-3148/hero/33232479[/armory]

帖子:2690

符文:32

4#
法师区最近也是一直在研究这个,从最初的模型开始推论了很多

直到昨天有人提出说,群怪受伤貌似只有一个可以触发的时候,我们才发现貌似真是这样

如果这样的话,很多期望计算都有错误了...甚至包括昨天草莓翻译的那篇文章也是有问题的

感谢测试,感谢分享,我们会继续关注这个不起眼但是逆天的属性@
发表于 2014-3-13 21:07:02 |显示全部楼层

帖子:2690

符文:32

5#
本帖最后由 迪卢木多 于 2014-3-13 21:40 编辑

这样收益小了很多啊.....只能同时触发一个
发表于 2014-3-13 21:11:02 |显示全部楼层

帖子:89

符文:15

6#
原来是这样……
发表于 2014-3-13 21:11:26 |显示全部楼层

帖子:15183

符文:89

7#
一锤子打到N个怪 这时候ad怎么算?  跟血溅一样?

点评

Deicide#3153  溅射伤害本身就是一个机制,暴雪没必要做2套溅射机制,唯一不同的是,血溅技能本身被锁定成了物理,只受到物理元素的二次加成,而范围伤害是根据触发的技能本身属性享受二次加成。  发表于 2014-3-28 09:16
发表于 2014-3-13 21:12:38 |显示全部楼层
时光是一辆无法回头的列车...

帖子:12619

符文:167

8#
本帖最后由 sun4363 于 2014-3-13 21:47 编辑

这个说法像极了DH的追噬箭的最后一个符文:碎骨击!就是说,把单体技能放大成一个附带些微AOE的技能?可以这么说?那我有个疑问了!洪大看过Hana的一击必杀T6勇士,他的原理我是这样理解的:前提,一个大范围AOE!他用的黑人的炸!他闪进主体金怪和喽啰之间,由于,本版本喽啰极多,估计5、6只,这样他就会同时炸到这6、7只怪(含了主怪),如果爆击了,那就是全体都触发(这里有第二个疑问:单次触发的AOE爆击,会同时触发所有范围内怪的群体AOE吗?)这时每个怪都向外发出100%(举例堆了100%)的溅伤,而由于怪过于密集(比如用了飓风,团了一下怪)则,每个怪又会同时受到别的怪发出的范围伤,这样就产生了一个叠加出的巨大伤害,从而实现了一击必杀!求证:这时,这个群体(举例:7只怪)是否会同时受到700%的范围溅射?求释疑!因为,如果这样设想成立,那AOE才是范围伤害的最大受益者,而飓风则是最佳手段!对吗?
发表于 2014-3-13 21:21:12 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:4949

符文:10

9#
迪卢木多 发表于 2014-3-13 21:07
法师区最近也是一直在研究这个,从最初的模型开始推论了很多

直到昨天有人提出说,群怪受伤貌似只有一个 ...

你的意思是,如果我方2个爆裂,其实触发溅射的,只能是一个?是按半秒判断还是怎么判断?
发表于 2014-3-13 21:22:53 |显示全部楼层
STD是角色养成游戏;HC是模拟经营游戏。
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/%E6%9E%97%E6%B8%8A%E5%93%B2-3148/hero/33232479[/armory]

帖子:29343

符文:462

10#
迪卢木多 发表于 2014-3-13 21:11
不过最后的收益计算应该还是有点问题,N个怪的话,触发的期望应该是1-0.8^N,而不是0.2*N。前者是适应现在这 ...

已修改
发表于 2014-3-13 21:31:47 |显示全部楼层

帖子:2690

符文:32

11#
dapeng171 发表于 2014-3-13 21:22
你的意思是,如果我方2个爆裂,其实触发溅射的,只能是一个?是按半秒判断还是怎么判断?

dot伤害真不知道怎么触发.....

点评

Miooooo  结论5更新了  发表于 2014-3-13 23:14
发表于 2014-3-13 21:39:45 |显示全部楼层

帖子:3502

符文:15

12#
本帖最后由 無歸旅人 于 2014-3-14 11:34 编辑

看完再顶,前排尚在?
发表于 2014-3-13 21:56:27 |显示全部楼层
这个版主很懒,只留下了几句也许已经不合时代的废话。
特别提醒:个人建议寺院众僧发帖时,可加注NGA不得转载(作者为NGA玩家可随意转载),以免引火上身点击见事因
和谐讨论,尊重彼此,我们欢迎五湖四海的朋友前来讨论求证,我们也会以我们的方式,尽可能的保护玩家的利益
听说这年头当个版主还得当个有态度的版主,来人,给我上墨镜!

帖子:368

符文:0

13#
想提的问题8楼已经提了,我就坐等检验结果了……

点评

Miooooo  已更新  发表于 2014-3-14 08:58
发表于 2014-3-13 22:23:47 |显示全部楼层

帖子:1257

符文:22

14#
貌似给一群怪个集束箭岂不赚了?我一直用集束箭,所以一直堆伤害范围,楼主的帖基本验证此观点
发表于 2014-3-13 22:57:58 |显示全部楼层
这里没啥可以看的,拿不出手啊

帖子:29343

符文:462

15#
dapeng171 发表于 2014-3-13 21:05
双倍加成元素伤害的问题。好像和首页上国外玩家的测试不一致啊。

不过范围伤害却是是比较猛的。DOT伤害的 ...

他说的是元素伤害,我说的是元素技能伤害加成,这俩不一样

另外,范围伤害的触发和技能本身的触发系数完全无关,劲风煞这种触发系数为0的东东也不影响范围伤害的触发

发表于 2014-3-13 23:42:39 |显示全部楼层
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