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欢迎您来到凯恩之角,奈非天!

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符文:125

发表于 2013-6-3 04:48:49 |显示全部楼层
本帖最后由 imfeifan 于 2013-6-8 11:07 编辑

爱学习,爱球球



除了一如既往的把本文送给球球,这里希望感谢如下三位:

光头哥 雷神

男人的宽容

刀锋

给你添麻烦了



v1.2
添加了IC技能部分的内容;
添加了对IB表格的说明;








222230a9gu8so6gg58lswa.jpg.thumb.jpg



IA.原理阐释

2.png

这是窃取-反伤的判定过程图,接下来对以下几个阶段进行分析:
A.反射伤害和减伤作用阶段(反射伤害小于HP上限)
这个阶段的实质是减伤(物抗护甲JY减伤三种词缀)对反射伤害进行减免的过程;
设伤害为D,减伤为Y,则有减免后伤害 = (1-Y) * 0.3 * 0.1*D
B.对怪物伤害进行窃取判定的阶段
反射伤害为D,则原本对怪物伤害为10*D, 设窃取为X, 则有窃取量= 0.2 *10* D * X
伤害不可能被完全吸收,对临界点我们有如下定义:
当原伤害窃取回复量等于反射伤害量时的窃取值达到该角色减伤水平下的临界点;
临界点值和所受伤害大小无关,和窃取量以及减伤水平有关;
设吸血值为X,减伤为Y,有
X * 0.2 = 0.7* 0.1*(1-Y), 整理后有
Y=1-2.857X
此为对应角色X窃取水平下的临界点减伤。
举例:雷神是一个猛男,有窃取值2.5%,带入X=0.025,有 Y=0.929
说明在雷神的窃取值下,他需要堆砌92.9%的伤害减免才能抵消这次反伤伤害。
当角色达到临界点后,则应对反伤怪无压力。
当角色的减伤小于该角色的窃取临界点,则有回复<窃取,HP开始下降;对续航时间我们有如下定义:
续航时间= HP / (反射伤害-窃取回复)
续航时间每单位时间计算一次,为一个点,所有时间内的点的集合构成曲线,就是角色的续航状态图,续航时间代表了角色面对反伤怪的存活能力。
当反射伤害大于HP,以上判定全部无效,角色直接死亡。


IB.原理应用
3.png

对表格的解释和分析:(此表格bigrock也有独立研究,并已先于我发表于这个帖子

举例:3%窃取,角色装备总减伤水平89%(额外带30%近战)下,提高5000点HP,可以让角色在无回复的续航下,多承受294W的输出带来的反射伤害,也就是1~2锤子的先祖的时间;

一个窃取-减伤水平下,对应表中的负值越小,续航时间就越长;正值表示达到临界点。
举例:对应3%窃取,查表可知,需要92%的减伤才达到临界值;此时,战斗中的反伤被窃取回复所抵消,每次攻击都回复生命值,角色进入怪物伤害-窃取的单纯续航模式
因此,在对应窃取值下,不考虑技能的影响,角色需要堆砌到红色部分的减伤;

不然则减伤不足,开始怪物伤害+反伤-HP的HP递减续航,直至HP为0
此过程可以被血球回复,秒回所影响;


即使是0.1%的窃取差距对于反射伤害的影响也是非常大的,此特点对单吸玩家影响较大,建议选购装备时尽量接近3%;
有兴趣的朋友可以参照CPI(物价水平)的计算方法,模拟一段时间内的非反伤怪个数,血球个数,根据自身HP和DPH来计算续航时间,因该计算较主观,此处略

结论:
双吸的意义在于(6%左右)的窃取回复和一个很大范围内的减伤都能保持达到临界点;因此双吸是一个更适合常规配装的思路;蛮子的双吸优势在于重腰带和被动吸血;
单吸/双吸不是判断角色面对反伤怪能力的根本标准;
EHP和窃取值共同影响反伤生存结果。
具体有:
(1)判定秒杀阶段:减伤,HP,DPH,作用关系: DPH(注1)*减伤 > HP则不一刀瞬;(10%的伤害转换为物理反射伤)
(2)计算反射伤害值阶段:DPH,减伤,作用关系:反伤=DPH(注1) * 减伤;
(3)计算窃取回复值阶段:DPH,窃取,作用关系:回复= DPH *窃取;
(4)判定回复量阶段:HP上限,HP剩余;

减伤:(1)减伤,防秒杀;(2)在续航中缩小反伤值,提高续航时间;
HP:      (1)防止减伤后的秒杀;(2)提高续航时间
窃取:  (1)对防秒杀不作用;(2)在续航中提高回复值,提高续航时间;
DPH: (1)越高,越容易被秒杀,双手怕反伤一击必杀的原因;(2)DPH和减伤和窃取值一样,影响续航时间;但DPH不对“窃取-反伤的效率”(上文表格)有影响;



这里再附个甲抗总减伤表,方便和上文表格进行对照计算
3.jpg

感谢雷神对IA,IB部分的贡献。


IC.特殊怪物分析
地库电风扇
这个哥们自带90%物理伤害的减免,对于这个哥们
假设有160W技能伤害,击中2只怪物,此时有3个尾气对2只反伤怪物和其他5只非反伤怪物造成伤害,有
-160W * 2 * 10% *(1-88%)* (1-30%) * (1-90%)= -2688 HP
-10W *3 *2* 10% *(1-88%) *(1-30%)*(1-90%)= -504 HP
+10W * 5 * 3% * 20% *(1-90%) = 300 HP
+160W *2 *3% * 20%  = 19200 HP
由于电风扇的自带减伤,当使用物理武器对其进行攻击时,反射伤害变为10%,但由于窃取回复也仅有10%,角色因收到怪物和环境伤害,续航时间急剧缩短。
带反伤的电风扇可怕,不是因为反伤,而是因为它是电风扇。







IIA.窃取和技能
影响反伤的技能有以下几个,技能和减伤词缀作用原理相同。
1.png

主要说一下撕裂和霸气35%。
撕裂不提高角色的减伤能力,带来的是恐怖的HP回复能力(AOE,持续5秒的覆盖),若不开撕裂吸血符文,则撕裂的HP回复能力直接受角色窃取词缀个数影响,总的来说双持因DPH比双手低30%以上,撕裂的回复效果和伤害都低于双手;
双持撕裂效率=双持DPH / 双手DPH;(因为爆伤的优势,触发暴击下,双持的撕裂效率会更接近双手);
【903%符文】:每秒180%的技能伤害AOE;*怪物个数*角色窃取值;
【17码】:每秒140%的技能伤害AOE,范围比903%大;*怪物个数(17/12 )^2=2.007倍)*角色窃取值; *仅在怪物充分情况下的计算
【吸血】:每秒140%,12.6%的直接撕裂伤害+140%*怪物个数*角色窃取

因此仅看计算结果,在怪物充分情况下,窃取-反伤,吸血>17码>903%
但17码并不稳定,很多时候只能作用在(12,17)这个区间内,或者更小,(0,12)的区间,而903%具有额外的高伤害和稳定的12码回复;

霸气反伤的效果更简单一些,直接提高角色的减伤值,这里给出一个霸气反伤35%开启下,和前文表格的对比——
F4%6UX[Q)[9KUAZLC$PU~9G.jpg




IIB.窃取和配装
主要对于双持情况,配装有以下几个核心问题
  • 巫异时刻和不朽腰带
  • 双暴高力单手武器和吸血武器
  • 不朽5件套的血量劣势和回怒优势的权衡

就反伤这个话题来说,对应有
  • 腰带和武器是双持配装的灵魂,看一个双持蛮子这两个部位的选择就可以看出一个蛮子的大概样子,也决定了反伤生存的效率;
  • 不朽的近战减伤词缀对于反射的伤害是无法减伤的,面对反伤怪,不朽的近战减伤效果为0;因此不朽鞋子在攀冰的存在下对HP的劣势,面对反伤怪,较之别的伤害场景是最突出的;
  • 武器的选择的复杂之处在于窃取词缀和爆伤的选择;这不仅是战术层面,更多是价格层面的;
  • 武器上是堆体的好地方,体能武器价格价格被低估,HP对反伤有巨大作用;
  • 此外,堆砌物抗对反射减伤有巨大作用






III.结语
至此,所有关于蛮子窃取-反伤的讨论都已经完毕。
  • 对于先伤害-后回复判定这个本文大前提,未有官方数据可用,来自实战总结推测以及和其他蛮子交流。若有证据显示此大前提错误,请联系作者,有重谢。
  • 本文是一个科普,数据贴。具体问题可以回复,问题表述清楚的我会抽时间尽量解答。
  • 在本文完成之际,我越来越清楚的感受到——10PP难度一直以来的核心就是吸血,吸血词缀和技能的选用,影响了(1)配装(2)其他技能的选用和整体Build; 关于到底是几个吸血词缀,从哪里获取(武器,腰带,被动),以及到底该用技能还是装备来提高吸血效率这三个问题,即是目前一切讨论之根源之一,此问题涉及面巨大,望后人能有更精彩的研究。



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点评

james_diablo3  分析的很好,数据才是最科学的,, 体能和防御的提升也是很关键的,毕竟先伤害。 然后吸血的话,不建议用被动啊,双暴被动,和征战者 太好用了。所以吸血还是应该在武器和腰带上找。  发表于 2013-6-8 14:11
dapeng171  http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=172541725&highlight=%B7%B4%C9%CB 感觉这个计算器更好用点。  发表于 2013-6-4 17:31
已有 8 人评分 符文 收起 理由
Agency + 50 + 5 感谢分享
NoCloudFly + 10 感谢分享
血脸杀手 + 5 网站收录
浩紫 + 10 楼下的加分是222……
coccoc + 22 + 2 我最喜歡研究反傷了
刀锋边缘 + 3 黑我不朽套!!
刀疤哥 + 10 楼下两位想在想什么呢还是什么呢,借楼下出.
BUKE + 10 打字费是一定要给的,楼下太2了

总评分:  + 112  符文 + 15   查看全部评分

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72#
青烟袅袅 发表于 2013-6-5 07:25
技术贴  看了不会没人性啊   不过 我想说 你总结的时候为什么不说说多少抗防和 适合2.6窃取  多少抗防和 适 ...

对照那个表格,2.6%窃取的话,需要93%总减伤才可以,93%的话,甲抗粗略给你一个范围就是大于750+7500,或者开霸气反伤35%,则甲抗需要90%减伤左右,大约略下于是600+6000(6500)的样子吧。
发表于 2013-6-5 07:30:55 |显示全部楼层

帖子:4438

符文:174

2#
你真以為我睡了
我一直在觀察
发表于 2013-6-3 04:50:10 |显示全部楼层

帖子:3013

符文:125

3#

非反射伤害的研究和其他更新

本帖最后由 imfeifan 于 2013-6-4 23:39 编辑

非反射伤害对续航时间的影响
COMING SOON

————————————————————————————————————————
这是甲抗保持不变,增加一个7%jy减伤词缀对临界点的影响——

1.png

2.jpg

和原表格对比




这是一个正文模型的实例
(不触发争战和狂暴先祖锤子黄字约为160W,尾气黄字约为小于10W,旋风黄字约为15W,不完全但近似满足技能伤害百分比,减伤甲抗(含物抗无jy减)为88%,HP为8.9W,吸血为3%)
5.png
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发表于 2013-6-3 04:50:49 |显示全部楼层

帖子:1173

符文:18

4#
支持技术贴 再次支持
发表于 2013-6-3 04:59:15 |显示全部楼层
[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/JUSTAGAME-1685/hero/60206081[/armory]

帖子:2657

符文:16

5#
昨天玩了下2.8吸,旋風沒壓力,
怪堆裏一先祖爆黃200w,然後我自己趴了
发表于 2013-6-3 05:32:17 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:3013

符文:125

6#
yoshiki1999 发表于 2013-6-3 05:32
昨天玩了下2.8吸,旋風沒壓力,
怪堆裏一先祖爆黃200w,然後我自己趴了

英雄多少HP?      
发表于 2013-6-3 05:33:30 |显示全部楼层

帖子:371

符文:24

7#
好深奥啊 困 直接看的 最后的部分
发表于 2013-6-3 06:01:31 |显示全部楼层
[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/Frike-1966/hero/25385912[/armory]5E(含宝石)美服达成无BUFF20W+DPS

帖子:871

符文:5

8#
这字码的够多的,只看了前面和后面,支持下。
发表于 2013-6-3 07:16:33 |显示全部楼层
[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/LSROCK-1271/hero/4147688[/armory]

帖子:338

符文:12

9#
问个问题,楼主貌似没有算蛮子自带的30%减伤?

点评

imfeifan  恩,之前疏忽了,后来文章推倒重来了,你再看看。  发表于 2013-6-5 07:33
已有 1 人评分 收起 理由
imfeifan + 5 感谢分享

总评分:  + 5   查看全部评分

发表于 2013-6-3 07:28:59 |显示全部楼层
[armory]http://us.battle.net/d3/en/profile/catbin-1171/hero/17786348[/armory]

帖子:767

符文:13

10#
哈、竟然看完了、对我来说单吸就够了、、
发表于 2013-6-3 07:35:40 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:3019

符文:301

11#
吸血和反伤的研究是非常有趣的,友情帮顶也是非常必须的

帖子:94

符文:10

12#
吸血和反伤的研究是非常有趣的,友情帮顶也是非常必须的
发表于 2013-6-3 08:49:40 |显示全部楼层
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/Muhaha-3247/hero/6185943[/armory]

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13#
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发表于 2013-6-3 08:52:11 |显示全部楼层

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符文:4514

14#
牛叉的技术贴!先标记,后学习
发表于 2013-6-3 08:58:35 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:5207

符文:24

15#
占首页出名。。。我是全看完了。。。。

点评

皇家杀手  你又换头像了,马叉虫  发表于 2013-6-3 10:29
发表于 2013-6-3 09:16:40 |显示全部楼层
[armory]http://hero.d.163.com/hero/cn/%E6%AD%A3%E5%B8%B8%E4%BA%BA-5694/49833975[/armory]
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