【27赛季】国家队速刷转转辅助DH重提及调整

幻术小菠萝

去掉箭塔换成标记不行吗？

白色玄铁

幻术小菠萝 发表于 2022-9-10 07:43
去掉箭塔换成标记不行吗？

不少死灵现在还是有点脆，尤其是能出成绩的苦难旷野图，一下拉6/7组精英一起打都是常见的，所以还是需要保一下容错率。
DH死不掉后直接下烟雾弹就好，我3000多巅峰无卡打150很少按这个技能。

哈哈鹅鹅

感觉还是普通的好吧，有时候卡起来真的不知道是哪个人的问题，普通的站桩也舒服

白色玄铁

哈哈鹅鹅 发表于 2022-9-10 09:03
感觉还是普通的好吧，有时候卡起来真的不知道是哪个人的问题，普通的站桩也舒服

主要是转转和这赛季的速刷节奏太搭了

白色玄铁

更新了一个实战视频和初步的实战测试结果。

ArthurDaynes

开塔拆墙跑路全都不会断缠绕，这个应该是野队蛮子和进度最怕的了，转转直接解决这个问题，所以对新手要友好不少。

“不会断缠绕”“最怕”“转转直接解决问题”，这句话想表达的意思感觉不是很明确。是想说“野队最怕缠绕断了，转转直接解决断缠绕问题”？
看了看视频，发现还有更基础的问题。和我上周自己试的一样，如果辅助DH锁链一直不断，换点的时候蛮子旋风带怪会更容易漏怪。传统辅助DH换点的时候直接停止锁链，到了点A两三下就上满锁链。
转转辅助DH如果想保持锁链增伤覆盖率就不能断锁链，同时要接受蛮子旋风更易漏怪的弊端；如果想避免蛮子旋风更易漏怪的问题，就得接受上锁链效率不足传统辅助DH一半的弊端。


总之这个转转辅助DH很有趣也很省事，但是要跟国家队目前使用的传统辅助DH比，还是有明显缺陷。

BD之外还有些旁的问题：
1. 晚间高峰期多个转转，且锁链同时生效目标过多，会不会更卡？
2. 中老年屏幕里多个转转，是否更易眼花，看不清地面效果？

白色玄铁

ArthurDaynes 发表于 2022-9-10 13:17
“不会断缠绕”“最怕”“转转直接解决问题”，这句话想表达的意思感觉不是很明确。是想说“野队最怕缠绕断 ...

国服我知道的玩家，辅助DH玩得好的没一个是专职打DH的，全是打其他位置偶尔填坑。
野队的DH照抄天梯然后打不明白的太多太多了，尤其是这赛季。
所以当圈子里没人补这个坑的时候，喊来一个转转要比传统的辅助DH更稳。

而且传统辅助DH要在这种节奏下效率缠绕，必须提前到点开打，否则蛮子和死灵来了就已经起手了一定是打不满的，像视频里几乎每一轮都在打，跑路和输出根本没有明确的界限，这个也是这赛季速刷节奏和之前最大的区别。
适应这种节奏本身就是对传统DH要求更高的一种打法，容错率不如转转这种边走边转的DH。

至于影响拉怪的问题，现在蛮子拉怪很少再用肉身引怪，钩子填补的办法了。
旋风简单粗暴，打点转一圈都来了，所以影响也没那么大。
至少我们在刷的时候，更在乎缠绕的覆盖率。

这赛季国服玩家急剧增多，不管什么DH什么组合哪怕是我们打1分半一把的经验队，晚上八点到十点也会卡。

总而言之一句话，如果张张是苦难旷野烂木林，大点一站两分钟，转转DH没有任何优势。
但兵营墓穴等等收不了精英的图，拖着白怪每波都打，没有固定打点，转转DH对于节奏的帮助要更大一些，至少对于不熟练的DH是。
我们打过一些传统的野队DH，像视频里后三张那种一组精英不收每轮一波白怪走人的图，开打了屏幕里链子都看不见几条，远不如一个转转DH来的舒服。甚至如果喊来的是传统DH，我们会先建议他直接开转，反正装备一般都有。

ArthurDaynes

白色玄铁 发表于 2022-9-10 13:42
国服我知道的玩家，辅助DH玩得好的没一个是专职打DH的，全是打其他位置偶尔填坑。
野队的DH照抄天梯然后 ...

我这个赛季主玩DH，组队也只打辅助DH这个位置，所以我能理解你说的“容错率”问题。

传统辅助DH要保证进度输出时锁链的覆盖率，是要知道一些“可以打一波”的地点，或者至少理解队伍里蛮子喜欢在哪些点打。对于野队DH或者这赛季回归玩家、萌新玩家来说，想做到这一点，确实需要一些学习成本。不过D3虽是“A”RPG，但毕竟还是中老年养老游戏，这个学习成本，尤其对于肯付出时间网上冲浪来学习的玩家，可能并不太高。

以我个人为例，除了26赛季末练滚闸刀开荒，再往前就是累计血岩碎片2W的13赛季。这之前的辅助只玩过奶僧，没玩过辅助DH。27赛季从接触辅助DH到熟练使用传统辅助DH，看帖子、配装、和队友蛮子沟通打法，加一起耗时也不超3小时。对于希望打高层组队的玩家，这3小时在之后的赛季游玩时间里，占比应该在5%以下。这里，相当一部分800-1000巅峰就AFK的玩家就不在考虑范围内了。

至于巅峰问题，1300-1500巅峰，就足够用传统辅助DH打出效果。
我目前巅峰1900移速憎恨全体力+全身9个125卡（敏体皆有）+词缀正确，站街7e坚韧，左键+暗影戒+守护箭塔46e坚韧，战时配蛮子buff有180e左右的坚韧。按1200巅峰来点，则分别是5e、35e和130e左右的坚韧，还比转转DH多个烟雾弹的覆盖（视频中烟雾弹换标记还缺了暗影戒，同巅峰转转辅助DH更脆），所以也不存在你建议中“巅峰不够的DH”这条说法，建议修改成“装备不好、词缀不对的DH”。

另外，可能我对于链子全程不断、蛮子旋风漏怪的问题解释的不是很清楚。之前听到过一种说法（暂时未见验证帖），大意是虽然蛮子这赛季的旋风聚怪特效无视控制递减，但怪物身上的减速效果会影响蛮子旋风聚怪。如果这一说法成立，转转DH的锁镰60%减速+高覆盖率的冰多重冰晶25%减速，就会影响蛮子旋风聚怪。在你的视频里05:05这块，可以看到蛮子旋风漏了不少怪（不排除蛮子移速过快的原因）。漏一点白怪没什么问题，如果漏的是残血蓝怪，那么漏怪问题也变得不容忽视。
倘若能证明这种说法的错误，或者规避漏怪这个问题，转转辅助DH才能真的算更稳。

白色玄铁

ArthurDaynes 发表于 2022-9-10 15:03
我这个赛季主玩DH，组队也只打辅助DH这个位置，所以我能理解你说的“容错率”问题。


传统辅助DH要保证 ...
你可以建议，我可以不接受。
如此而已。3000巅峰装备全对站奥点被撕票牛撞死的dh不是你，所以你无法理解也是很正常的。
一个个教别人的成本太高，所以我选择直接让这样的人看贴。
现在只不过，你觉得你不是这样的玩家罢了。直接右上就好。

白色玄铁

ArthurDaynes 发表于 2022-9-10 15:03
我这个赛季主玩DH，组队也只打辅助DH这个位置，所以我能理解你说的“容错率”问题。


传统辅助DH要保证 ...
别说国家队了，我们现在在打经验队，dh3140巅峰，只需要转就行，效率比我们正常队伍都要低很多，别说国家队了。比如这篇攻略是我写的，但是我却不需要看。我想你也是一样的情况，这篇可能你也不需要，但有人需要。

孤独的魔猎人

摸摸哦你拉黑芜湖迥异最积极

Ibably

个人表示我辅助DH一直是转的··感觉比你那个舒服一点，这个不怕被冻住，所有地面效果硬吃不用看地面，尤其这个赛季石油工人看不到地面~这个赛季纯休闲没打只能去非赛截图了~赛季才1K巅峰

Ibably

幻术小菠萝 发表于 2022-9-10 07:43
去掉箭塔换成标记不行吗？

去掉烟雾弹比较好哦~

ArthurDaynes

白色玄铁 发表于 2022-9-10 15:37
ArthurDaynes 发表于 2022-9-10 15:03
我这个赛季主玩DH，组队也只打辅助DH这个位置，所以我能理解你说的“ ...

既然不需要提及伏尔泰的名言，那就针对这条回复再说一下。奥点+牛，很大程度上是人的问题，硬要和巅峰挂钩，我觉得不妥。
还是那句话，能花时间看帖子的，学习传统辅助DH的学习成本不会高多少。或许你自己没注意，你在22L提到“而且传统辅助DH要在这种节奏下效率缠绕，必须提前到点开打，否则蛮子和死灵来了就已经起手了一定是打不满的”，转转辅助DH要保证“打满”，一样要提前离开打点，就像你视频中所做的那样。而能够做到这一点的转转辅助DH，我很难想象他玩不好传统辅助DH的原因。

Ibably

白色玄铁 发表于 2022-9-9 12:56
位移和穿怪鞋都没有，不少时候会被卡住的。不需要远古啊，普通的就够了，这套不缺那点。

扫射本身就能穿怪，穿怪鞋意义何在呢~