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符文:8

16#
木之木榕 发表于 2020-10-17 16:15
容易猝死点生命,回不起血来点全抗和减伤。这是不管是不是百分比回血都有效的做法好不好。

都说了实战,生命肯定是试过的。血线不稳定是高层电、毒、火、冰、奥这些元素。
如人饮水,冷暖自知。
发表于 2020-10-17 19:37:58 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:陕西

帖子:8921

符文:147

17#
本帖最后由 *vinmen 于 2020-10-17 19:49 编辑

因为昨天的讨论,难得版主出来现场实战。我很认真的看完全录像,不知道有没人和我一样看到一个有趣的情况,不管加了多少体力,体力版和全抗版的抗揍能力都是不一样的。体能1300+物抗,全抗1800+物抗,自己理解。
P1:dh下去被小怪打了一下马上就春哥了;
P2:dh下去没有直接被打,过程中血线自己看;
P3:dh下去没有直接被打,过程中血线自己看,可惜还是被打春哥了;
P4:dh下去没有直接被打,过程中血线自己看;
P5:dh下去被小怪打了一下,147w血没了2/3的血吧!后面打着打着出春哥了;
P6:dh下去没有直接被打,有站着被打,过程中血线自己看。

好吧!血量和血质的理解见仁见智,昨天我也说了,高巅峰体力可以加多点,生命百分比绝对占优,但我个人理解还是全抗保证一定的前提下,全抗属性不止加物抗,还有火抗、秘抗、冰抗和毒抗,樸實之力必然对血量多的更友好。

樸實之力
主要技能造成的傷害提高 25.00%(+0.50%/等級)
主要技能擊中時會恢復生命值上限的 4% (需要等級 25)
发表于 2020-10-17 19:46:51 |显示全部楼层 来自:广东
[armory]http://tw.battle.net/d3/zh/profile/vinmen-1492/hero/61091380[/armory]
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帖子:716

符文:239

18#
要考虑不带野猪的情况,我是凭感觉整,不带野猪不考虑单抗的情况下不低于1100
发表于 2020-10-17 20:03:48 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:四川

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符文:99

19#
酒鬼花生逗 发表于 2020-10-17 19:37
都说了实战,生命肯定是试过的。血线不稳定是高层电、毒、火、冰、奥这些元素。
如人饮水,冷暖自知。

里边伤害高的是奥棍,是真站不住,小图也不好走位。冰吞不是站桩输出,熔火爆炸是不可能抗的,感电不贴脸伤害也不高,毒,冰伤害就更低了。
我原来是玩旋风蛮子的,需要贴脸输出,冰吞的输出环境真的好太多了。
发表于 2020-10-17 20:50:15 |显示全部楼层 来自:河北

帖子:5357

符文:3020

20#
如果真想测试,测试同样坚韧下高抗低血,中抗中血,低抗高血,三种不同状态下,哪个更能挨揍,这样有说服力。
发表于 2020-10-17 20:56:38 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:安徽

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符文:99

21#
绝对手残 发表于 2020-10-17 18:08
冰吞没有坚韧溢出的,反倒是缺坚韧,150视频冲层的全程站圈的没有一个,为了躲很多伤害,大佬们也不得不 ...

带春哥就是是因为不想堆太高的坚韧,且能在比较危险的时候输出一波,有个保险。坚韧最大化的临界点是除巅峰有15%生命的情况下全抗拉满,把血量堆到134w,这时650体能收益=130全抗。但是得在体能上点1500左右的巅峰,太影响输出了。
所以追求的应该是坚韧在不考虑巅峰,或者只考虑点少量巅峰的时候,怎么点才能使坚韧收益最大化。剩下的就靠走位和防止失误带春哥了。



发表于 2020-10-17 21:02:13 |显示全部楼层 来自:河北

帖子:1079

符文:96

22#
看评论有点脑壳疼,所以怎么样搭配的防御词缀是最优的
发表于 2020-10-17 21:42:18 |显示全部楼层 来自:美国

帖子:252

符文:99

23#
本帖最后由 木之木榕 于 2020-10-17 22:00 编辑
*vinmen 发表于 2020-10-17 19:46
因为昨天的讨论,难得版主出来现场实战。我很认真的看完全录像,不知道有没人和我一样看到一个有趣的情况, ...

高巅峰必然会补一些体力,我现在的装备如果不带野猪全带全抗(全抗1408,单抗不算)的话血量只有30.6w,但是点到6500体力,81w血量要点811的巅峰。站街坚韧3819w,技能全开54154w。
而少两条全抗腰带和护腕换了,只需要697点巅峰坚韧就能达到站街3822w,技能全开54192w,这时候血量92.2w,全抗最低1148。
这中间可是差了114的巅峰。
这两件装备一起换的话,只要生命值在116w以下,都会差出巅峰来。
至于说地板伤,冰吞不是站桩输出,我感觉也就物抗和奥抗重要一点,毕竟奥棍伤害真高,且持续时间长,会压缩走位。熔火爆炸是不可能抗的,感电不贴脸伤害也不高,毒,冰伤害就更低了。所以单抗我凑了点物抗和奥抗,现在全抗1148,物抗1548,奥抗1325。又凑了条近减和精英减,够用了。所以要有针对的把全抗舍掉一部分出单抗,这样坚韧更高也打的更舒服。
什么太低太高都不好,都会导致坚韧不够。

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发表于 2020-10-17 21:52:19 |显示全部楼层 来自:河北
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帖子:165

符文:41

24#
本帖最后由 堕落天使四 于 2020-10-18 00:09 编辑

总的来说,这次的测试,跟你以前的那个分析帖子一样,过于照顾体能方了。

体能方多了30%的生命加成,而不是1300体能,这个并不受巅峰加体能的递减,然而全抗方也可以选择百分比生命代替体能,但你让全抗方选了胸甲和腰带加体能,这个就偏向体能方了。

另外,胸甲和护腕的副词缀正常不会出单抗,但你的测试似乎是模拟这俩也出单抗,这也变相降低了全抗方的收益。


发表于 2020-10-18 00:07:27 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

帖子:252

符文:99

25#
堕落天使四 发表于 2020-10-18 00:07
总的来说,这次的测试,跟你以前的那个分析帖子一样,过于照顾体能方了。

体能方多了30%的生命加成,而 ...

但是你看上边我的评论,只要全抗缺失在3条及以下,也就是全抗在1038以上,95.5w血以内,650体能怎么都比130全抗坚韧收益更高。
其实百分比生命的多少并不影响全抗和体力的收益比例。只影响体能和百分比生命的收益比例。
发表于 2020-10-18 00:24:51 |显示全部楼层 来自:河北
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符文:41

26#
本帖最后由 堕落天使四 于 2020-10-18 00:28 编辑
木之木榕 发表于 2020-10-18 00:24
但是你看上边我的评论,只要全抗缺失在3条及以下,也就是全抗在1038以上,95.5w血以内,650体能怎么都比1 ...

初始体能高了以后,百分比生命收益就高于体能了。所以,他相当于用两条低收益的体能,换了两条高收益的百分比生命。
比较的结果,已经不是全抗和体能的单纯比较了。

另外,单纯比较坚韧值意义不大,得考虑回复的坚韧。
发表于 2020-10-18 00:27:20 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

帖子:263

符文:8

27#
木之木榕 发表于 2020-10-17 20:50
里边伤害高的是奥棍,是真站不住,小图也不好走位。冰吞不是站桩输出,熔火爆炸是不可能抗的,感电不贴脸 ...

不贴脸不意味着就吃不到技能,我都是高层试出来的,我那么远也是有我的道理的。特别是电化,一组精英就受不了了
发表于 2020-10-18 00:47:04 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:陕西

帖子:252

符文:99

28#
堕落天使四 发表于 2020-10-18 00:27
初始体能高了以后,百分比生命收益就高于体能了。所以,他相当于用两条低收益的体能,换了两条高收益的百 ...

对于冰吞是没区别的,冰吞是百分比回复生命,所以基本不用考虑血质血量问题。
至于百分比血量的问题这倒是没错,650体力和第一条15%生命的分界点是67.7w,第二条要更高一点。所以其实第一次测试全抗上的体能是优于百分比生命的。
其实我不想验证楼主的本次测试,而是想说自己的观点,就是最后几条全抗没必要太追求,如果想投入较少巅峰收益最大化的话,体能是比全抗收益高的。具体内容见上,我发了好几条。
发表于 2020-10-18 00:56:15 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:河北

帖子:252

符文:99

29#
本帖最后由 木之木榕 于 2020-10-18 01:07 编辑

酒鬼花生逗 发表于 2020-10-18 00:47
不贴脸不意味着就吃不到技能,我都是高层试出来的,我那么远也是有我的道理的。特别是电化,一组精英就受 ...
我觉得电化不离太近伤害也不算高,也许个人冲层手法不同,体验也不同。我就讨厌奥棍,所以单抗我凑了点物抗和奥抗,现在全抗1148,物抗1548,奥抗1325,这是不带野猪的。又凑了条近减和精英减,够用了。单抗数值比较高,堆特定单抗比较好堆,且精英伤和近减也有效果,比单纯全抗好用,针对自己的感觉洗呗。
发表于 2020-10-18 01:03:12 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:河北

帖子:50

符文:0

30#
本帖最后由 Neso 于 2020-10-18 03:08 编辑

其實最主要問題是大部份人只把體能跟敏捷去做換算而不是跟全抗
很簡單一個例子  大部份人問都是XX層一般都點到多少血打?
比方說  我目標是150  預算是100萬的血量去打  那在這個血量的前提下  盡可能撐全抗  去保證這100萬血的質量
因為從顛峰的角度出發  體能實際上跟敏捷是直接掛勾的  你體能點得越多  傷害跟護甲就會越低
我知道這是一個誤區  但不可否認的是  大部份人都是這個想法  XX層需要多少血量  其他都給敏捷  因為D3衝層永遠都缺傷害

另外  有質量的血  跟欠缺質量的血線穩定度是完完全全的兩種狀態
極限層需要極限操作  血線的穩定度是極大影響心理的關鍵
6組精英  物理2秒出圈  能不能站  我們在這裡討論很輕鬆愉快  還能慢慢把6組精英的技能拆開來討論
但在打的時侯呢?  物理2秒出圈  看距離意味著你最長必需要在2秒以內決定好接下來這4秒冰到底能不能站圈
能夠2秒內完全理論性的分析好整個狀況的人我覺得不存在  這時一般都會比較直覺地去決定到底能不能踩
這時侯血線夠不夠穩定就是關鍵  電梯血的時侯我傾向不踩  因為穩定打完這輪爆發比硬踩然後死掉浪費這輪16秒更好

其實  所謂的全抗跟體能之爭最後都終歸到一點  在自己的極限操作下  怎麼平衡這兩個屬性去省出更多的敏捷去做更大的傷害
发表于 2020-10-18 02:58:51 |显示全部楼层 来自:中国香港
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