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帖子:1089

符文:292

发表于 2020-9-17 02:09:39 来自凯恩之角App |显示全部楼层
本帖最后由 花神不可期 于 2020-10-3 13:27 编辑

精灵小朋友提到蛇套和船长搭配,但是得失过于复杂,我也考虑了老半天,
这里写一下结论:对大部分玩家来说是亏的

这里分头部宝石三种情况来讨论:

紫宝石


这套船长混搭,会失去赫布拉斯腰带和宠物手,
直接损失是宠物手50%增伤和一个被动位(这里以残影为例)
输出方面得到的是42.38%的船长cdr增伤(自带20%,被动20%,巅峰10%,折损接近8%),


如果我们要补回这个输出损失,就需要增加智力
1.5/1.42-1=5.6%,这意味着体能会减少同等数值。以我第一次写这帖子时的个人为例,我18650智力,需要补1043智力,
现有8864体能,减少1043体能则变为88%体能

又,因为损失了残影的17%减伤,相当于原先的1.2单位坚韧变为0.88单位,剩下73.3%

那么船长带来的坚韧收益呢?
船长自带20%,巅峰10,折损后28%,有28%的减伤,坚韧增加为1/0.72=1.389
1.389*0.733=1.018,即坚韧增加了1.8%


那么代价呢,别忘了我们失去了赫布拉斯腰带。
如果原本就有爆回,那没问题(但是这说明原来没最大化利用属性);如果没有爆回,可以改电甲减耗,但仍然有断能的危险。
失去了电甲移速,但是cdr增加,传送频率更高,可能也扯平了。
总而言之,这样搭配断能风险增加了,坚韧收益不大。

————
对大部分玩家来说,智力/体能的结果比我的要高,也就是说,大部分玩家的坚韧收益是低于1.8%的。


这里可以算一个阈值,把智力记作z,体能记作t,
(t-5.6%z)/t   *1.389/1小于1,
可以算得z/t大于2.43时倒亏坚韧。
(举个例子就是18000智力却不足7407体能)
要想有可观收益那就更难了。主要问题是抵不过有可能断能的麻烦。


有人要说了: 咱被动不选残影,选的是春哥。
看起来问题复杂了,其实没有。如果你觉得春哥比残影赚,那么连下掉残影都实际上亏了,下掉春哥岂不是更亏?
其他技能同理。

————

那么,有没有可能是赚的?也有,比如当你感觉自己输出水平已经超过了坚韧水平,打的动怪但是自身难保,站不住拉不动。
那么你就需要牺牲一些输出来增加坚韧了。而这时候我们有最简单的方法,调巅峰。我们要比较的就是,用船长和调巅峰哪个划算。

船长的输出变为原来的1.42/1.5=94.67%,
坚韧变为1.389/1.2=1.1575,增加了15.75%

如果你在牺牲智力到原先的94.67%的情况下,加体能的收益不如15.75%,那么这样调就是有利的。

这里可以算一下智力/体能的阈值,
原智力x,少了5.33%x
原体能y,增加了15.57%y,令两者相等,x/y= 2.955
即当你智力超过了2.955倍体能时,调巅峰更划算
如果没达到这个阈值,换船长更划算

验算一下2.955x0.9467/1.1575=2.417,和之前的2.428有点误差。但是计算中多次省略小数,这个误差可以接受。




————————————————————————————————————————————

钻石


钻石有12.5%cdr,带来的最终cdr变为49.6%,
和宠物手的50%堪堪持平


坚韧方面,不再需要扣除体能,坚韧系数为1.389
紫宝石23%,对我个人76%的生命比来说,23/153=15%
残影+紫宝石 1.15*1.2=1.38,也相差不大

所以和紫宝石一样,
带钻石在输出、坚韧问题上差不多五五开,但在减耗问题上亏了


这里给一个通用公式,紫宝石引入一个新的维度生命比s
紫宝石收益0.23/(1+s),紫宝石+残影的坚韧系数:1.2*[1+0.23/(1+s)]=1.2+0.276/(1+s)
要补的智力、要扣的体能 1.5/1.496=0.267% t,
扣体能之后要补的坚韧系数   z/(z-0.00267t)要小于 船长的坚韧系数收益:1.389/[1.2+0.276/(1+s)]

这个通用公式看起来很烦,但是可以通过通常情况再简化一下,
因为这个需补坚韧太少了,大概就0.5%,[1.2+0.276/(1+s)]大概就是小于1.3821差不离,
问题关键就在s多少, 1+s大于 0.276/0.1821
1+s=1.51565, s=51.6%,
也就是说,当拿掉紫宝石后的生命比的收益点是51.6%



——————————————————————————————————————————————————
黄宝石


黄石有12.5%减耗,带来的最终减耗变为37%,
黄宝石有个重大利好,就是能量压力小了。前面紫宝石,钻石,都面临能量压力,黄宝石轻松得多,可能不需要爆回,靠寇马克、电甲减耗,也够用


带黄宝石的坚韧系数达到了1.587
原坚韧系数1.2+0.276/(1+s)
扣掉体能的坚韧系数 (t-5.6%z)/t   
使1.587 (t-5.6%z)/t   大于1.2+0.276/(1+s)即收益

(1+s)【0.387-8.8872%z/t】大于0.276
【0.387-8.8872%z/t】+【0.387s-8.8872%zs/t】大于0.276
0.111-8.8872% z/t +0.387s-8.8872%s* z/t大于0

只能化简到这里
至于值不值还得自己算, 赚亏多少也得根据自己的z/t和s 来

帖子:1089

符文:292

2#
本帖最后由 花神不可期 于 2020-9-17 02:24 编辑

简单概括下:
1.想保持输出,白赚坚韧,基本上不可能
2.想牺牲点输出换点坚韧,有可行性

这个搭配的受益者其实是体能点了太多或者点了太少(且认为自己点的需要优化)的玩家。
发表于 2020-9-17 02:21:23 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1089

符文:292

3#
本帖最后由 花神不可期 于 2020-9-17 08:58 编辑

补充一个问题: cdr和减耗的折损是怎么出来的

20%cdr,cd为0.8
现在加一条10%,
cd减少10%,变为0.72,
总cdr变为28%
再加一条20%,cd变为0.576,cdr变为42.4%,和面板的42.38%在误差范围内(这个误差的原因见6楼链接)

也就是说,所谓的cdr累积折损,其实是因为他每条cdr是乘法计算,是在现有cd基础上进行减少。
减耗同理。
发表于 2020-9-17 02:54:13 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:315

符文:77

4#
数学这么好 ,以前一定是理科生
发表于 2020-9-17 06:28:38 来自凯恩之角App |显示全部楼层

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符文:292

5#
空姐来来 发表于 2020-9-17 06:28
数学这么好 ,以前一定是理科生

严格来说不是。
发表于 2020-9-17 06:54:30 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:20519

符文:1628

6#
发表于 2020-9-17 07:19:13 来自凯恩之角App |显示全部楼层

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符文:292

7#
修补匠托奇 发表于 2020-9-17 07:19
http://bbs.d.163.com/?mod=viewthread&tid=173570109

解决疑惑了
发表于 2020-9-17 07:29:15 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1162

符文:81

8#
你字多你对,船长要不适合蛇套,上赛季我玩了一赛季蛇套
发表于 2020-9-17 07:50:53 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1089

符文:292

9#
Grdiao 发表于 2020-9-17 07:50
你字多你对,船长要不适合蛇套,上赛季我玩了一赛季蛇套

看不懂你意思
发表于 2020-9-17 08:37:55 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:37

符文:3

10#
奥能问题, 船长可以用减耗冰霜射线配合减耗电甲,同样可以完全不掉奥能.
发表于 2020-9-17 08:38:08 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1089

符文:292

11#
HGNB 发表于 2020-9-17 08:38
奥能问题, 船长可以用减耗冰霜射线配合减耗电甲,同样可以完全不掉奥能.

那代价就太大了。
比起15%a伤冰线又亏了对付尾王时超过10%的输出,比起减伤的火洪流又亏了站桩时的25%坚韧
发表于 2020-9-17 08:45:36 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:1201

符文:86

12#
CDR和减耗,就我的理解而言,对于套蛇基本上是无效属性。
法师这种轻盈灵动型的职业,更应该追求的是控场和移速走位,所以我从来就不用赫布拉斯,而是带上克莱姆。
控场和移动如果硬要换算的话,基本上可以让坚韧乘以三,这是远远优于船长那种硬抗思维的。


发表于 2020-9-17 09:13:12 |显示全部楼层
妄意图中之怪,圣也。入先,勇也。出后,义也。知可否,智也。分均,仁也。
五者不备而能成大佬者,暗黑未之有也。

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符文:35

13#
发表于 2020-9-17 09:24:28 |显示全部楼层
个人直播间传送门:https://www.douyu.com/246546

帖子:248

符文:7

14#
花神不可期 发表于 2020-9-17 02:54
补充一个问题: cdr和减耗的折损是怎么出来的

20%cdr,cd为0.8

这样的话,单条cdr越大越划算。一条10%加一条6%要比两条8%效果略微好。
不过这个浮点数偏差的问题,我翻了一下之前玩棒棒糖的截图(没开游戏),感觉有点奇怪,回家再验证一下。
发表于 2020-9-17 10:02:09 来自凯恩之角App |显示全部楼层

帖子:20519

符文:1628

15#
diaodima 发表于 2020-9-17 09:24
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173845199&extra=&highlight=%B4%AC%B3%A4&page=1

时代变了。你这个帖子是支持船长蛇,但20赛季萃取都不一样,绝命深渊蛇头个萃取,都顶的上现在绝命宠物手蛇头卡姐四个萃取,所以多出来 一个位置当然 能够给花姐上船长来增加输出跟流畅性(cdr),现在还是要以当前的收益计算为标准。
发表于 2020-9-17 10:14:03 来自凯恩之角App |显示全部楼层
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