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1#
发表于 2019-11-17 00:26:33 |只看该作者 |倒序浏览 来自:广东
本帖最后由 以父之銘 于 2019-11-17 23:44 编辑

今天看到补丁说修复正义套冰奔无伤的bug,本想亲自测试一下无奈补丁还没实装。最后再发一贴想给大家丢个包袱,留下点思考。


对奔袭增伤幅度上对比:
猴子套15*13+1=196倍伤害
正义套150+1=151倍伤害
直接对比,196/151=1.298
猴子套在套装增伤上比正义套多出约为一个30%的独立增伤,并不是遥不可及。


那是否猴子套就一定比正义套更优秀?
这是不一定的,实际输出环境是更加复杂难以预测的。
最直接的就是猴子套为了优化配装和能量循环,往往会带猴子项链,无法带时光项链。
当然猴套你也可以想办法带时光项链,这样的后果是你的配置和能量循环将极其的捉襟见肘。

1.目前常规的配置无法佩戴时光项链,神威+电击持续时间少一半,超常发挥越层的几率变低。
2.捉襟见肘的配装和能量循环。意味着你的配置输出总是可预见的,输出就是用回复的精气再用掉的这一个循环,精气回复速度限定了你的输出天花板。


而你玩出花来,猴套5+奥吉德2+船长2或是萃取瑟夫回气,再或是强上时光项链再把拉怪肩膀换成可以进一步增伤的引导肩膀。伤害看起来确实已经很高了,甚至大家计算一下巅峰等级,就可以预见到新赛季猴套可能会爬到多少层,输出和成绩有很高的可预见性。


猴奔很美好,耍一套猴奔下来很多人可能会持续关注自己还剩多少精气,够不够刷一下真言加强防御。要关注减耗够不够,关注自己的攻速是不是太高了,会不会断气。回到最原始的精气循环上来说,这也是猴套的局限。


一些发散
远古版本的冰奔叠层速度直接取决于你面板攻速,现在改成固定一秒叠五层,而攻速直接对伤害进行放大。猴套的攻速是限定死的,因为回气跟不上,而正义套提供了每秒额外的50点精气回复,我们说不定可以在此下文章。


除此之外对比猴套,正义套的优势在于解放了一个武器位置,同时可以带时光项链,直接提高了冲层的天花板。
怎样用这一个武器位置和50每秒精气回复来补回套装差的30%增伤倍数,我们可以进行思考。

1.碧蓝这类带冰伤的武器可以提供20冰伤,当作备选。

2.杀猪刀和日光的歧视性增伤,这两把武器在适当条件下的增伤相当可观,尤其杀猪刀5条主词缀十分优秀,我更喜欢杀猪刀,堆出范围伤+双减词缀对船长套的加成很高。

3.怒火回荡:杀死敌人会让你进入狂化(杀死敌人会使你的攻击速度提高15%,移动速度提高5%。此效果叠加最多5次)。昨天翻到了修改后的bug锤现在确实很bug,但是击杀才有效触发条件太苛刻,和冰奔并不搭当作备选。


另外的50每秒回精怎样利用,可以直接想到的就是加攻速,攻速直接乘法加成奔袭伤害。被动技能先发制人/武器佩戴bug锤/增痛宝石都可以备选。


在今天的构想中有一点一直想等有空去测试求证,那就是使用增痛时变来变去的攻速,随动的攻速叠起来的冰奔100层的伤害究竟是怎样的。好在我翻到了之前一个寺友详细的奔袭测试贴找到了答案,原帖地址http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173328201&highlight=%BA%EF%CD%F5%B4%BF%B1%F9%B1%BC%CF%AE%BB%FA%D6%C6

我引用一下寺友 翻云破浪 测试后的结论:


“冰风扫掠的隐藏机制?

    之所以称为隐藏机制,是我觉得以下发现在可能会引发多米诺骨牌效应。。。而且有些东西下一个赛季不一定能活下来。。。额,仅仅是可能。。。如果没成功,变成“然并卯”系列。。。也大家请手下留情

  • 翔龙引爆引发的思考


    一直以为翔龙触发期间,整个冰奔袭的伤害就直接翻倍,实际并没有这么简单。最初是寺友杀鸡给猴看提出的不同看法引起了我的注意。我粗略测试得到的结果,暂时是倾向于“翔龙覆盖率很大程度决定引爆伤害”
(测试过程、数据点这里

    冰奔袭蓄力期间,翔龙引发的效果是2倍攻速,还有因此暴涨的面板,翻倍的内耗,以及实际伤害提升这4个因素。再测试后,后3个因素基本排除。附测试思路:
    暴涨面板--用火鞋和破碎誓言增加面板,结果引爆伤害无明显变化;
    改变内耗--用傲娇头(30%减耗)较少内耗,结果无明显变化;
    实际伤害--分别带神秘韵律、劲力狂增测试,如果蓄力过程实际产生的伤害影响最终引爆伤害,那么这里就存在二次加成,结果无明显变化;

所以,暂时只能这样推测——“蓄力期间攻速的平均值影响最终引爆伤害。”


可以下个结论:冰奔袭最终叠层的伤害受到叠层过程中攻速提高的直接加成,由此可以在精气消耗允许的情况下,肆意的堆高攻速来放大伤害倍数。在攻速的作用下,正义套可以补回套装增伤缺失的30%伤害

经过反应,有多位大神质疑上面贴中攻速的测试结果是否准确,需要有心的寺友花时间给出一个更严谨准确的结果。





引用完毕,就到这里了,具体正义套5+船长2支撑的了多少攻速加成的奔袭,需要有心人去测试,我继续afk安心忙工作去了。
我想一试的配置是:5正义+2船长+团结+元素戒+时光项链+双减范围伤杀猪刀,萃取华戒,引导肩膀。宝石选择太极+囚者+增痛宝石,被动选择先发制人,尽量堆高减cd减耗和范围伤害。

希望大家新赛季打出好成绩,再次发一下宝藏寺友的原帖地址,每个人最好都去读一下了解奔袭的机制。
http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173328201&highlight=%BA%EF%CD%F5%B4%BF%B1%F9%B1%BC%CF%AE%BB%FA%D6%C6


补充:
猴套有一个带时光项链极限堆伤害的配置是:我最开始自己试验的时候,1200巅峰一万敏捷,出115层的门就躺了。。。低巅峰的我在高层没有说服力,所以直接否掉了。低巅峰最局限的地方就是不停的在考虑坚韧问题,无暇顾及伤害,高巅峰解决足够的坚韧问题,才能支撑的了有压榨输出的方案。需要更多的高巅峰的寺院出来现身说法,多做有价值的测试给大家参考。
楼下有寺友指出:“5000巅峰亲测133+层,减耗>=55%基本不损失任何额外词缀的情况下,使用以下时光流韵BD能量循环和坚韧不存在任何问题,天人都不需要带”


我更相信实测的结果,这套的伤害基本上把猴子套压榨干净了,时光项链也带上了,伤害真的爆炸。猴套如果可以做到去天人合一再上先发制人被动的话,那伤害还会再比正义套多出一个散件,正义套伤害上确实很被动。据寺友反应高层不带受罚打bos要打4-5分钟那么久,让增痛宝石的压力也很大,需要实测前期进度阶段能否用更多攻速放大伤害推出更多进度。

11.17更新:


寺友BeyondYaphetS今天配置如下build在133层试验正义套强度。萃取引导肩膀,黄道替换团结,被动去天人合一,上先发制敌+劲力狂增+无情猛袭三个增伤向被动。传奇宝石上增痛下受罚。

IMG_2751.PNG IMG_2750.PNG


原帖地址:http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 94204&extra=&page=1
视频地址为https://www.bilibili.com/video/av76024670/

不带团结,萃取引导肩膀,全增伤被动的情况下,可见坚韧很优秀,133层站撸五组精英。还可以看到,正义套的精气回复能力真的很强,怪堆中增痛宝石触发高攻速时精气竟然毫无波动,除此之外可以保持无缝刷真言,进一步增强坚韧。视频中可见,正义套推进度的能力很强,无塔的情况下进度推的很顺利。


我截了几张伤害图给大家参考:

IMG_2754.JPG IMG_2753.JPG IMG_2752.JPG



伤害大数字基本出现在两千兆-五千兆之间。需要着重注意神目特效的利用率,正义套有冰劲风的冰冻特效保持增伤,可以再元素戒指快到冰时提前开致盲,尽量打出神目圈来提高爆炸伤害。

视频缺失的部分是没有看到boss战时候的表现,由于下了受罚者,高层boss时间需要再确定。

如果有神级杀猪刀的话,表现应该会更爆炸,歧视伤害如果赌对了boss也可以进一步减弱不带受罚宝石的影响。



正义套已经接近极限输出,接下来可以测试压榨输出的猴子套做之对比,在目前阶段差不多可以一分高下了。



另外有先驱者已经在测试神秘韵律在奔袭中的运用了,期待大家群策群力打破天花板。


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帖子:2405

符文:292

2#
谢谢大佬,有心了,感觉风雷冲在新补丁后会有不错的表现
发表于 2019-11-17 00:51:09 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:贵州

帖子:4134

符文:144

3#
本帖最后由 剑断苍穹 于 2019-11-17 00:59 编辑

打不上杀王位,想办法竞争一下进度位吧,另外冰奔无限叠层已经修复了
发表于 2019-11-17 00:57:52 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山西
我是好和尚
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帖子:23489

符文:12978

4#
剑断苍穹 发表于 2019-11-17 00:57
打不上杀王位,想办法竞争一下进度位吧

不好说,看看正义套bug会不会修复
发表于 2019-11-17 00:59:05 |只看该作者 来自:江苏

帖子:1623

符文:65

5#
剑断苍穹 发表于 2019-11-17 00:57
打不上杀王位,想办法竞争一下进度位吧,另外冰奔无限叠层已经修复了

进度更没戏,双黑砍了可以塔拉夏单黑或者散奥单黑,和尚没有可比性,伤害差距太大了,只能考虑单人模式了
发表于 2019-11-17 01:01:57 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山东

帖子:1623

符文:65

6#
夜光灬蓝梦 发表于 2019-11-17 00:59
不好说,看看正义套bug会不会修复

杀王肯定不行,豆角那边叫唤的是砍了玩法核心,其实强度还是基本无解的,和尚肯定没戏
发表于 2019-11-17 01:03:34 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山东

帖子:4134

符文:144

7#
meihalian 发表于 2019-11-17 01:01
进度更没戏,双黑砍了可以塔拉夏单黑或者散奥单黑,和尚没有可比性,伤害差距太大了,只能考虑单人模式了

瞎玩呗,打个130总没问题的~
发表于 2019-11-17 01:04:30 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:山西

帖子:30

符文:2

8#
元素戒指是独立的2倍增伤 跟身上的元素没有关系

点评

以父之銘  感谢指正,我没实测过没发言权  发表于 2019-11-17 10:26
夜光灬蓝梦  独立三倍增伤,100%+200%  发表于 2019-11-17 01:31
发表于 2019-11-17 01:08:42 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:德国

帖子:5187

符文:2407

9#
师弟还是言之有物的,点赞
发表于 2019-11-17 01:21:02 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:浙江

帖子:5187

符文:2407

10#
0.29带一个地狱火就扯平啦?
发表于 2019-11-17 01:46:07 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:浙江

帖子:158

符文:40

11#
冰冲不是从500降到100了嘛,而且风雷冲是一秒五成与攻速无关,只是面板看着高。
发表于 2019-11-17 02:15:52 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:四川

帖子:2606

符文:2518

12#
是这样的以前冰奔是无上限的(显示上限100),但后来有个版本改了,现在就是100层上限。
发表于 2019-11-17 06:34:24 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:辽宁

帖子:880

符文:137

13#
思考很全面首先给你点个赞!


但是很遗憾,猴子套目前天梯上的玩家因为赛季还没开始,大家只是玩玩,最大化伤害BD并没有出现。猴子套是可以带时光流韵的,我5000巅峰亲测133+层,减耗>=55%基本不损失任何额外词缀的情况下,使用以下时光流韵BD能量循环和坚韧不存在任何问题,天人都不需要带
111.png
基于以上,以下两个BD在正义套浪费的能量没办法转化为输出的前提下,那么猴子套不仅仅比正义套多30%伤害,还总是会额外再多一个增伤配件如下
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关于增痛宝石,虽然可以大幅度提升进度,但是将导致高层的boss击杀困难。我用数据说话,133层 用5700颠峰的号,基本毕业装备,看boss是否老实,不带受罚打单体要4-5分钟。带了受罚最多2分钟,如果有个威能基本处于秒杀状态,从实战数据来看,风雷冲叠受罚速度惊人,这还是在正常攻速下。所以增痛宝石在极限层必然带不了

关于武器选择,虽然解放了武器。比如,日光虽然有30%精英伤,但是对白怪伤害却没有碧蓝怒火或者杀猪刀高,并且日光攻速慢,这样从总体来看会导致30%的精英伤效果反而不如这两把。bug锤子是击杀后才有效果,也就持续几秒钟,然并卵。

层数无上限别想了,早就改了,哈哈哈

总之很尴尬,目前看来并没有很好的能量转化为伤害散件或者套装可选
(虽然我强烈支持正义套,是因为我猴子套真的玩吐了,玩了N年了,换个口味,玩的就是不一样,哈哈哈。但是目前来看猴子套伤害就是要比正义套明显的高哦)
(以上见解全部来自实战数据)
哦对了,欧服我昨天看的时候已经过了138层了,用的上面第三套




发表于 2019-11-17 07:06:20 |只看该作者 来自:上海

帖子:613

符文:124

14#
我觉得叠层上限100肯定不要想了
现在阿三摆明了不允许这种机制
羽毛盾,香菇都是活生生的例子
退一步讲,那是不是以后范围伤+脚踏也得砍?
发表于 2019-11-17 08:32:18 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:上海

帖子:6359

符文:654

15#
大佬这么久不打,还这么专业,不过bug锤我不看好,因为到了极限层小怪很难杀死,等于没有,赌的其实就是最后一下爆炸
发表于 2019-11-17 09:10:55 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:江苏
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