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帖子:53

符文:30

16#
不聊第一次cdr和减耗收益递减,直接来被船长套作用后的效果。

加跟减有本质的区别,比如第一次增伤0.2跟第二次增伤0.2,在第一次0.2增伤后总增伤是1*0.2/1=0.2(收益0.2),然后第二次增伤0.2这个时候分母已经被第一次增伤拉大了所以第二次增伤0.2是1*0.2/1.2=0.166(收益0.166)收益递减。

减就不一样了,比如第一次减伤0.2跟第二次减伤0.2,在第一次0.2减伤后总减伤是1*0.2/1=0.2(收益0.2),然后第二次减伤0.2这个时候分母被第一次减伤拉低了所以第二次减伤0.2是1-(1-0.2)*(1-0.2)-0.2/0.8=0.2(收益0.2)不递减。

这就像你有100块钱,当你再挣50块的时候你会觉得挣了很多,当你有10000块的时候你会觉得挣50太少了。反过来当你有100块,亏掉50块你会觉得很多,当你只有10块的时候,别说50亏个5块你都会觉得很多。
发表于 2019-9-25 11:34:38 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:广东

帖子:4609

符文:62

17#
红利群 发表于 2019-9-25 11:34
不聊第一次cdr和减耗收益递减,直接来被船长套作用后的效果。

加跟减有本质的区别,比如第一次增伤0.2跟第 ...

你这解释有那么点现实……
发表于 2019-9-25 11:41:55 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:广西

帖子:685

符文:44

18#
所以,我就想问,你们试过乔丹、黄道、箭袋、肩膀都堆CDR、萃取怒火回档,箱子出的那个减耗头没有?

这种情况下,箭袋的8CDR+乔丹8CDR的增伤收益为何比爆伤50%和技能15%高?
发表于 2019-9-25 11:43:47 |只看该作者 来自:北京
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帖子:1101

符文:32

19#
地主婆婆 发表于 2019-9-25 11:43
所以,我就想问,你们试过乔丹、黄道、箭袋、肩膀都堆CDR、萃取怒火回档,箱子出的那个减耗头没有?

这 ...

带怒火的堆cdr是为了无缝复仇,已经无缝复仇后,cdr增伤衰减的厉害。不算复仇,两条8增伤肯定没50%爆伤+15%技能高。


发表于 2019-9-25 11:47:29 |只看该作者 来自:天津

帖子:686

符文:30

20#
减耗值和减CD值递减是一样的,奥妙在于增伤和减伤收益算法不一样,增伤的收益 1/(1+x),减伤的收益是1/(1-x),可以看出减伤收益的变化是曲线递增的,正好把减CD值的递减给抵消了,而增伤收益变化是曲线递减的,也就是说楼主的二次递减。

其实很好理解,比如说你总减伤50%的时候,给你加一个天鹰特效,感觉没硬多少,该挂还是挂, 但你总减伤90%的时候,再给你加个天鹰效果,那就会感觉特别硬,可以站撸各种地面效果了。
发表于 2019-9-25 13:16:28 |只看该作者 来自:陕西

帖子:455

符文:27

21#
地主婆婆 发表于 2019-9-25 11:43
所以,我就想问,你们试过乔丹、黄道、箭袋、肩膀都堆CDR、萃取怒火回档,箱子出的那个减耗头没有?

这 ...

黄道就不算了,懒,就当成一个双暴普通戒指吧。实际上爆伤的增加对于穿戴黄道的BD来说,提升收益更高,
算我让一点点当普通双暴戒指,针对乔丹来算,让我工作量轻松点。


(1)情况1,全身尽量堆CDR,乔丹8CDR ,箭袋8CDR(其实箭袋的CDR和技能伤也不冲突吧?又不是冲层追求范围伤)
巅峰钻石+头船长肩膀箭袋乔丹戒指项链护腕武器
CDR0.10.1250.20.080.080.080.080.080.1
0.6263
暴击0.10.060.10.10.060.10.06
0.58
爆伤0.50.50.511.3
3.8
技能伤0.150.15
0.3


(2)情况2,全身稍微搞点CDR,与情况1不同之处是,乔丹50爆伤,箭袋15技能伤
巅峰钻石+头船长肩膀箭袋乔丹戒指项链护腕武器
CDR0.10.1250.20.080.080.080.1
0.5585
暴击0.10.060.10.10.060.10.06
0.58
爆伤0.50.50.50.511.3
4.3
技能伤0.150.150.15
0.45


(3)计算
情况1收益:(0.6263-0.5585)/(1+0.5585)=0.0435

情况2:
50爆伤收益=(0.5*0.58)/(1+0.58*3.8)=0.0905
15多重技能收益=15/130=0.11538

情况2收益=(1+0.0905)*(1+0.1153)-1=0.216



发表于 2019-9-25 13:17:42 |只看该作者 来自:湖南

帖子:685

符文:44

22#
好的,我明白了。还是堆CDR吧,反正也要无缝复仇。现在堆了48%,加上黄道和怒火,勉强吧

点评

红利群  cdr有其他附加收益的情况下完全可以堆,只是增伤收益二次递减而已,cdr的附加收益没人讨论  发表于 2019-9-25 14:25
发表于 2019-9-25 14:08:12 |只看该作者 来自:北京
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帖子:95

符文:2

23#
看不太懂
有两个问题弄明白就可以了

1 面板的冷却缩减1%,实际造成的伤害提高了多少?1%=?

2 是A伤害是独立增伤?

点评

peryton  1、实际伤害提升= 面板CDR增加1%/(100%+原来的面板CDR总数) 2、船长的面板CDR是独立增伤,是相对于其他增伤是独立的;但是面板内部,每条CDR词缀带来的增伤之间是递减的。  发表于 2019-9-25 15:05
发表于 2019-9-25 14:26:23 |只看该作者 来自:河南

帖子:1705

符文:27

24#
五杀喷他扣 发表于 2019-9-25 14:26
看不太懂
有两个问题弄明白就可以了


呃,更晕了。
第一次递减是cdr这个词缀的同词缀之间的乘法关系。其实也可以说不递减,因为本来人家设计定就是那样计算的,站在用户的角度加上方便理解,咱们管他叫递减。

第二次递减给你举个例子,比如一条cdr词缀经过第一次递减后实际cdr收益为4.5%,这个4.5%并不是你获得这条词缀后的实际增伤。楼主把这个叫做二次递减,有人对这个概念没弄明白而已。
发表于 2019-9-25 14:58:45 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:138

符文:0

25#
请教下,CDR面板50%,实际增伤没有50%?
发表于 2019-9-25 15:39:09 |只看该作者 来自:上海

帖子:138

符文:0

26#
面板50%,实际增伤是不是50%  ?
发表于 2019-9-25 15:45:38 |只看该作者 来自:上海

帖子:31

符文:14

27#
想不明白的朋友,看看8楼说的,仔细想一想,不用去理解公式,把8楼的话想明白了,你就懂了
发表于 2019-9-25 16:18:36 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:上海

帖子:300

符文:28

28#
地主婆婆 发表于 2019-9-25 10:51
为什么我现在感觉堆CDR的实际伤害高于堆暴击?
我肩膀、乔丹、黄道、箭袋都是8 CDR


正常的理论都是合理分配词缀打更高的层数。你一辈子打80层纠结两三秒对110层毫无意义。你觉得你喜欢80层的手感可以一直玩80层
发表于 2019-9-25 18:06:07 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:黑龙江

帖子:1705

符文:27

29#
人形机甲 发表于 2019-9-25 15:39
请教下,CDR面板50%,实际增伤没有50%?

比如你不穿船长打怪一下掉100血,穿上以后面板显示50%cdr的话打怪就变成了150血。这时候如果你增加了一条10%cdr的词缀,你的面板cdr就会变成55%cdr,相对于你肉眼看到的那条10%cdr的词缀,实际上你只得到了5%的cdr效果,这就是递减了。也就是楼主说的第一次递减。

此时你打怪一下155血,比得到这条词缀之前的50%cdr状态多打了5血,这5血就是你比得到这条词缀之前的50%cdr状态的增伤。155血比150血增加了多少伤害呢,简单算一下就是3.3%,这3.3%的伤害相对于你肉眼看到的自身cdr从50%增加到55%所提高的5%,是不是又递减了。这就是楼主说的二次递减。
所以一条10%cdr的词缀加到你身上实际只提高了3.3%的伤害。

所以有人建议刚好无缝就可以了。按照你50%的cdr给你粗算一下,从38%到你的50%大概要两条词缀,这两条词缀为你带来了8.7%的增伤,这两条如果换成别的,比如210均伤,10%精英伤,650敏,7%攻速,甚至1000体力130全抗其中的两条,要比这8.7%收益高。

这个只是不考虑技能和实际效果的情况下得出的结论,比如狼吼在50%cdr情况下可以有更好的覆盖,如果有的人在没狼吼的情况下可以把怪打到只剩5%血,有狼吼就能秒,体验上就有差别。比如有人不开狼吼也能秒怪,只在打精英的时候开。比如两条词缀换来2万秒回,火牛更硬,全程不破盾保证斯奎特不断。这就不细说了,楼主把理论摆出来,根据自己的情况来。

点评

主要喜欢钓鱼  有实战有数据,说的很清楚。所有词缀都可以转换成相应收益(防,攻,移速),你说的最实在!  发表于 2019-9-25 23:13
发表于 2019-9-25 18:27:55 来自凯恩之角App |只看该作者 来自:北京

帖子:138

符文:0

30#
明白了,面板CDR就是实际增伤,但是,收益不好,换别的词缀收益更大
发表于 2019-9-25 18:32:45 |只看该作者 来自:上海
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