鬼总！！！船长旋风萃取怒火还是焚炉？

夜醉枫FCB

我看18赛季天梯上前几位都是萃取的怒火回荡，但看鬼总的帖子是要萃取焚炉。那这两个的利弊各是什么呢，求鬼总和各路大神回答。

小小小小离一

我也来等鬼总回复，不过看太古兰测试说，怒火进度收益高，焚炉杀王收益高。所以这里有个点，就是你进度的时候钩子耍的溜能保持身边一直有足够多的小怪，那么怒火会比焚炉好一点点。如果是速刷那随意，反正人过怪倒。

革荒S

对于极限玩家焚炉，对于一般冲层玩家差别不大，对于咸鱼玩家怒火回荡

夜醉枫FCB

革荒S 发表于 2019-9-11 12:50
对于极限玩家焚炉，对于一般冲层玩家差别不大，对于咸鱼玩家怒火回荡

那我还是怒火回荡吧，刷的是真爽。

用啥昵称啊

带增痛不带怒火，带怒火不带增痛

夜醉枫FCB

用啥昵称啊 发表于 2019-9-11 12:56
带增痛不带怒火，带怒火不带增痛

不对吧，天梯上怒火和增痛都带了。我也看了下面版，两个都带攻速比只带增痛高50%多。

YOshimike

带怒火冲层遇到怪多的图卡得一批 好图都变烂图

鬼怪总督斯奎

我过度缺乏实战，没有发言权，只能提供一些纸上谈兵的观点：
首先明确，怒火回荡在2.66实装后，已明确为“非独立攻速”，与防具/首饰攻速词缀、增痛宝石、迅捷勾玉等攻速加成效果相加。

其次，怒火回荡叠满后攻速加成值为75%，相当于25层增痛。

再次，由于面板攻速收到上限5.0的限制，指的大约是不带怒火的情况下，需要70层增痛；有5层怒火buff的情况下，需要大约70-25=45层增痛。

最后，个人观点——

①这等价的25层增痛效果是否“溢出”了？从上限看是溢出了，凭借钩子造70个怪的密度也不是没有过，能造70个怪的密度，怒火回荡就没用了。从下限看，这不是溢出，而是“上来送你25层增痛”，有点儿像法师的法祖拉项链，变身即送50层黑人。这大大提高了容错率，降低了拉怪选打点的门槛。我相信实际收益是非常可观的，游戏体验也好得多。另外按照革版主说的，很多时候是50怪密度，那么怒火回荡正好补上剩下20个的缺儿，达到封顶攻速。

②少了焚炉行不行？我觉得在新船长套和时光流韵的加持下，完全可以。
以前带焚炉，一是因为没啥更好的，二是旋风清小怪极快，容易出现“白怪死光、精英健康”的情况，对电击塔极为依赖，所以需要焚炉来加强对精英的输出，以免太健康的精英电不死。这个问题现在靠时光来解决，还是赌电击塔，但赌的是双倍塔，精英血量哪怕更健康都更容易电死（焚炉是增强50%对精英输出，双倍电击塔可视为增强100%）。
另外是boss战，以前的古帕旋风在boss战期间古帕罢工，角色很脆，难免要走位躲避，有时躲着躲着就和boss分开打不到了，少叠受罚、损失输出，这时有无焚炉效果差距明显。这个问题现在被莫提克护腕减伤+船长减伤大大缓解，玩家有资本跟boss硬肛了，黏得紧紧的，靠疯狂受罚干死boss。

③极限层会不会怒火回荡buff叠不起来，变成摆设？我觉得不至于。
旋风赌图赌怪，为求密度，最喜欢虫群之流的小体积怪物。小体积怪物就贫血，贫血就方便维持怒火buff。从那些顶级旋风的视频来看，即使是极限层，这些小体积怪物也能迅速打死。咱不求秘境全程5层狂乱，只要一个打点开打后，迅速叠起5层狂乱，持续到打不动就行。说到这里，我觉得怒火回荡还有个作用，监视“什么时候打不动了”，然后就该换点了。以前都是看血条，不直观，现在可以看到buff消失就换点。

④原理性的理由——双档位。
旋风是双档位，高档位，对攻速敏感，这个原理老生常谈了。不管是独立攻速也好，非独立攻速也罢，都是同时加成旋风本体和小旋风两个档位表，收益按平方算。75%攻速加成属于巨额加成了，即使被增痛稀释，一平方还是不得了。

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一家之言，实战为准

夜醉枫FCB

鬼怪总督斯奎 发表于 2019-9-11 13:14
我过度缺乏实战，没有发言权，只能提供一些纸上谈兵的观点：
首先明确，怒火回荡在2.66实装后，已明确为“ ...

感谢鬼总详细的回复，我的实战经验就是，怒火刷进度是真的爽，但是打大部分单体boss收益是零，除非像哈默林这样的。焚卢的话打boss肯定快些，进度阶段就没那么给力了。

大风斩

萃取怒火回荡

Swanv

说的好！我选梅斧，减少cd压力

干枯大地z

我也没搞懂为啥天梯他们都是怒火回荡+增痛，放弃了困着，虽然我也这么抄了

shjjAKLJIW

实战怒火明显比焚炉好。我想原因有二，一是绝大多数时间加上怒火的75%我也达不到5.0的上限；二是对于进度也非常吃受罚的旋风流，攻速收益极高。

RoCkn_RoLla

怒火进度期 能节省一些时间，但是节省的时间是否能抵消boss战炉子的优势 还得看进度期间的手法，而且对boss也要求更高了，遇到单体那是一个难受

wudikyo

很简单，我冲层都用过了，从110冲到114再到116再到117感觉就是怒火好点。