关于『传统荒原旋风』使用“全能法戒”在进度期的收益问题的浅析

鬼怪总督斯奎

兰总的研究精神和毅力真是无人能及，佩服的五体投地

认真看了，计算过程和试验方法实在没有“挑到骨头”，猫版说的三次方问题也确实超出咱精力时间范围。

4楼说的双圣品刀63.44%cdr的方案，我也算了，确实属于“过量”cdr，这两条10cd若都换成10ed，整体理论伤害会提高4.23%。

只有一点，我略有疑惑。

完美的【传统旋风】和完美的【船长旋风】，即使刨去全能戒和船长增伤，他们的伤害也不相同，这是词缀差别导致的。
【船长旋风】天生少两条戒指输出词缀（50暴伤/太古均伤/20范围伤，三选二），但多一个被动（不需要带开锁）。
这里我是把【传统旋风】视为带时光项链来看的，要不然一个有双倍塔、一个没有双倍塔，难以量化的东西就更多了。

在1楼的计算过程中，【传统旋风】刨去全能戒的伤害被当做1来看；【船长旋风】刨去船长增伤的伤害也被当做1来看。但此1≠彼1，这对“200%特效“全能法戒”在进度期给『传统旋风』带来的独立增伤全程衡均约为57.26%~57.46%，但前提条件是踩神目圈踩的漂亮！”这一结论不影响，但是影响“【传统旋风】和【船长旋风】谁伤害更高”的问题。

假设【传统旋风】和【船长旋风】都有双倍塔，范围伤都是158。刨去全能法戒和船长cdr增伤，我算下来【船长旋风】比【传统旋风】要高4.6%（计算条件是船长少两条首饰输出词缀，但多一个9.3%增伤的残酷）。

如果把这个4.6%结合蓝色字体结论来考虑，大结论应该是【船长旋风】更好吧——伤害略高一点点，坚韧也高一点，稳定性（抠脚度）也高一点

蛮3刀

给大佬递阔落

摩洛兰

鬼怪总督斯奎 发表于 2019-9-7 18:14
兰总的研究精神和毅力真是无人能及，佩服的五体投地

认真看了，计算过程和试验方法实在没有“挑到骨头” ...

感谢鬼总的细心答复，我那个5+2帖子里最后评估总结比较详细分析了两者的伤害方面的差别，我分别从“常规毕业”和“终极毕业”两方面来考量过。
首先两者项链肯定都是要用“时光流韵”，毕竟双倍时间的电击塔和威能对旋风的提升相当可观。
先说“常规毕业”状态：
如果是在赛季末期一个正常的4500巅峰左右打满卡的旋风号，大概面板3万力量的蓝本下，两者都不考虑三攻武器，5+2不考虑三攻肩膀：
由于时光流韵加入，面板33.33%CDR就不需要手套参与了，因此两者都不需要四攻手套，技能差别在5+2直接可以四攻被动，而传统套要标配武器大师和布尔凯索；主属性差别在传统那套多全能法戒的20范围伤+50暴伤/均伤，5+2那套多两个攻击被动：
『传统荒原旋风』：多一个20%范围伤、一个50%暴伤
『5+2荒原旋风』：多一个“好斗勇者”、一个“残酷”
其实这么算两者差距不大，反而我帖子最后建议赛季玩家玩5+2那套，毕竟前中期坚韧问题缓解许多，另外重要的是依靠高坚韧可以提前携带“踩踏”进一步提升一下，甚至5+2是由略胜一筹筹的优势。

如果考虑到非赛那种大后期的“终极毕业”形态下，两者都有三攻武器、四攻手套，届时传统那套可以拿走布尔凯索增加一个比如好斗勇者，而且还能换上行巫时刻腰带，多一条50暴伤+一条7速，从而损失腰带主属性约1300/50000面板力量=2.6%增伤；5+2那套多了武器的双10ED≈10%全局伤害，少了肩膀650力量/50000=1.3%增伤，两者同样获取四攻手套没差别：
『传统荒原旋风』：多一个20%范围伤、两个50%暴伤、一个7速、损失2.6%主属性增伤
『5+2荒原旋风』：多一个“残酷”、多10%全局伤害、损失1.3%主属性增伤
简单来算收益的话：双10ED≈残酷、两个50%暴伤≈15%增伤、主属性损失的芝麻数额大家抵消，不考虑带魔女7速算无收益，那么结果大概就是：
『传统荒原旋风』：多一个20%范围伤、15%增伤
『5+2荒原旋风』：多两个“残酷”被动
在我看来范围伤对于旋风斩技能来说冲层时候乃上等词缀，优秀冲层图的进度期高密度下一个20%范围伤总体收益不亚于一个6暴击+50暴伤收益，所以我觉得一个20%范围伤抵掉一个“残酷”绰绰有余，那么两者剩下就是15%增伤vs一个残酷的对比。
最后我还是倾向于传统那套大后期毕业形态下胜出。
关键可怕的地方在于，那个时候传统旋风一样可以带上“踩踏”在进度期利用更大值的范围伤打出5+2那套无法企及的伤害，目测还能提个1~1.5层。
这大概就是我个人的一个对比结果吧。

这帖子主要还是想考量“全能法戒”和船长CDR之间的收益对比，所以没去想其他的参数部分。

摩洛兰

RoCkn_RoLla 发表于 2019-9-7 15:26
我一直觉得换船长是为了放弃一个地狱火被动迎合时光。。。。这样的话冲层赌塔确实比老的提高不少哎！而且过 ...

困者25级时候自带光环，就可以触发，其他的靠自身装备上冰冻/昏迷那些控制类的词缀也可以触发，随从装备昏迷三件套也可以触发。
理论上三个随从都可以带，也都多少会影响聚怪的，尤其喜欢带节奏的寇麦科。其实我个人比较喜欢传统旋风带魔女，5+2旋风带痞子。魔女第一排技能不要选，痞子前三排技能都不要选，要最彻底就只给他们神目戒+不死饰品，其他都不给，武器也不给。

雨夜梧桐

能静下心来仔细研究旋风的只剩下你一个了

RoCkn_RoLla

摩洛兰 发表于 2019-9-7 19:32
困者25级时候自带光环，就可以触发，其他的靠自身装备上冰冻/昏迷那些控制类的词缀也可以触发，随从装备 ...

了解 感谢！

鬼怪总督斯奎

摩洛兰 发表于 2019-9-7 19:21
感谢鬼总的细心答复，我那个5+2帖子里最后评估总结比较详细分析了两者的伤害方面的差别，我分别从“常规 ...

原来如此，学习了

确实传统比船长多20范围伤，我是为了方便计算才把范围伤设为一样的158，确实不科学

带践踏、从而强化范围伤收益，这一情况也没考虑进去

这么看来，确实大乘期下传统旋风要强一点点

老衲法号杀猪

盖尔加个朵 发表于 2019-9-7 12:59
我路过康康
（随机怼阿兰一贯点评，一个纯粹的凯恩水军是应该这样度过的，当他回首往事的时候，不为秀装备 ...

裤裆撒盐zsbd

不要乱讲

55555，别的版都在讨论打几京的伤害，我们哈山的大佬在研究百亿级伤害的旋风多打百分之零点几

沙漠之鹰999

不要乱讲 发表于 2019-9-8 01:25
55555，别的版都在讨论打几京的伤害，我们哈山的大佬在研究百亿级伤害的旋风多打百分之零点几

研究好基础科学，坐等贾玲

artofhy

其实用老旋风，换个时光跟护腕就行了

雨夜梧桐

artofhy 发表于 2019-9-8 17:54
其实用老旋风，换个时光跟护腕就行了

确实是这样, 船长和元素戒在伤害层面确实差距很小, 但是黄道和元素戒指还是差了一条词缀, 老版本是可以直接萃取黄道的, 换成必带黄道就变成一条均伤或者爆伤换成了减耗,  这两个差距一叠加, 不到10%吧
但是比换护腕的老旋风还要硬啊, 明摆着更硬嘛, 白送28%的减伤嘛~~  啊,不对, 不是28% , 黄道那个减耗还没算上....

萧瑟雪月

元素赌徒，5+2容错率好些啊，

小狼啊小狼啊

进度期圈内物理元素总共持续9x4=36秒，这36秒内增伤(1+200%)x(1+85%)-1=455%增伤
其他时间都按非物理元素期的正常衡均50%增伤收益算：22个圈中9个圈受益(7-4)x9=27秒，剩下13个圈受益7x13=91秒，合计27+91=118秒，这118秒站圈时间内衡均50%增伤在圈内总收益(1+50%)x(1+85%)-1=177.5%增伤
统计：36秒时间增伤455%、118秒时间增伤177.5%、其余566秒时间增伤50%


这里有一个基本的统计学问题：在你可以按照物理增伤站圈的时间之外，是否还能继续按4种元素平均的50%增伤来作为非专注状态的均值，事实上肯定是要下降的。对结果产生的影响就是，无论怎么算都是这个收益更高，因为所谓的“全能”增伤时间是平白无故多出来的。

神一样的精病

全能法戒利用率只有带了踩地板技能才会很高，物理的时候去圈圈里踩一脚，很爽地。