DH数据挖掘2.6.6.61291版

中国神

虽然看的懵懂，也来占个楼

kooangel

杨小柒 发表于 2019-9-5 02:41
有两个问题请教一下，假如我装备上有5.1％击退，多重 射击的与其导 弹的伤害是分开算概率还是只攻击了一次? ...

同一技能的每个hit都是相同的触发系数，比如多重火力就是射击0.18+飞弹0.18，所以总的触发击退概率就是5.1%*（0.18+0.18）（另外如果还触发了箭袋的二次打击效果的话，就还要再乘二）
复仇与多重分开计算
同理，复仇的每发射击和飞弹都享有相同的触发系数，总共为0.05*（4+2）=0.3

冷月雅

猎魔人的基础撒。收藏先，慢慢看。

江湖风波恶

这些数据是怎么统计出来的？膜拜惊讶

kooangel

远古天坑 发表于 2019-9-5 10:19
看完了，有几个问题：
1、关于宠物的触发系数，通过死灵的吸血诅咒可以定量分析。个人认为攻击的触发系数 ...

1.你说的有点道理，这种可能性确实存在。但是这样的话，要如何验证哪种情况属实呢？你知道有什么可以由宠物触发的触发类特效吗？

2.吸血标记和回憎标记也是相同作用机制，按触发系数算回复量，不过我似乎没有见过你提到的这种情况，可以举个具体的例子吗？

3.你是指耗能刀扇吧？确实数据里的0.1秒是明显不对的，但是实际cd是多少我并没有精确测量过，所以就没有写上去。0.5秒有什么理论依据或者是你实际测量下来的结果吗？

4.这个我们当时讨论过，确实有点问题，忘了改了，感谢提醒（不过我其实还有另一种猜想，可能怪物抗性机制改动后，为了避免游戏内的各种短控失效，就加了个全局的最小基础控制时间（1秒），当然这仅仅是猜测而已，并没有任何依据）
至于冰塔这个，并不足以支持第一点，因为虽然一般我们把箭塔当作宠物看待，但是实际上箭塔很特殊，和一般宠物的特征不尽相同，例如：
a.箭塔享受攻速加成，攻速越快，箭塔射的越快，而一般宠物是固定攻速，攻速收益折算到dph上去
b.箭塔以前不享受范围伤，某个版本单独改动过，现在也享受范围伤了
c.宠物一般不触发任何特效，而箭塔的链塔符文可以触发很多特效，但是其余符文不行
d.掠夺4件套的箭塔同步攻击更特殊，和箭塔自射的许多特性又不一样
所以我认为用箭塔来证明宠物的特性并不可行，相较而言如果能用战宠技能来佐证的话可信度会高很多

GeminiAce

kooangel 发表于 2019-9-5 13:16
1.你说的有点道理，这种可能性确实存在。但是这样的话，要如何验证哪种情况属实呢？你知道有什么可以由宠 ...

3、4条我可以解释一下

3、游戏里很多技能的默认最小响应时间就是0.5秒，低于0.5秒放不出来甚至有惩罚机制，如真言、吞噬、天谴、号令骷髅等等。

4、箭塔可以认为是一种特殊的宠物。
a.死灵法师的号令骷髅也享受玩家攻速加成，面板攻速越高，骷髅攻击越快，攻速不折算成DPH。
b.现在所有宠物都触发范围伤，应该是一起改的。
c.这是个特例，目前我不知道还有什么宠物可以触发特效。
d.宠物玩家同步攻击还有别的案例，如巫医带邪毒狂欢后带出的鬼娃吹箭，箭塔并非特例。
除了c以外，其他特性在其他职业的某些宠物技能上也有所体现，这3条无法佐证箭塔的特殊性。只有c是特例，可能需要把折磨链看成另一种形式的技能，也就是触发特效的并非箭塔本身。
总之，虽然每个宠物有自己的特殊性，但我认为，只要吃宠物宝石加成的技能，都应该视作玩家宠物。

远古天坑

1、关于宠物触发类的话，目前似乎只有霜燃是吃触发系数的。DH就一个冰塔，NEC各种冰伤宠物能很明显看出触发几率和触发系数相关。
利用吸血诅咒，宠物攻击会给人物本体回血，可以验证触发系数的具体数值。

2、DH就有火飞刀火翻滚，我记得陨石也是，应该是普遍现象。像这些技能，标记只回复一次生命，诅咒则是伤害每跳都回。

3、这个蛮多的吧，表现最接近的就是带盾天谴、御法者1键。

4、人物攻速直接加成宠物攻速的还是有几种，小骷髅、蛇，目前看起来关于触发的机制并无太大不同。

现在关于触发我有个疑问，火飞刀到底触发怎么算？
现有几个现象是：
①后续的dot不叠受罚、不享受诅咒回血、（极大可能）不触发装备副词缀的控制
②对于命中直伤，按照诅咒算，火刀的系数是1.0；按照标记算，则是0.5

天坑老爹

数据大神，先回复再慢慢看

一笑5831

签到学习。zsbd

kooangel

远古天坑 发表于 2019-9-5 14:43
1、关于宠物触发类的话，目前似乎只有霜燃是吃触发系数的。DH就一个冰塔，NEC各种冰伤宠物能很明显看出触发 ...

目前我无法进游戏测试，某些疑点如果你有兴趣的话可以进游戏自行测试

1.触发类特效肯定是吃触发系数的，这点可以确信

dh的吸血标记也吃触发系数，但是dh的战宠攻击被标记的目标并不能给人物本体回血，这和nec的情况刚好相反
这有两种可能性，一是标记和诅咒之间有区别，前者只对直接攻击有效，后者对宠物也有效；二是dh的战宠和nec的宠物之间有区别，前者无触发系数而后者有，或者前者不能传递某些效果（例如击回？）给人物本体而后者可以
组队测试一下的话不难判别，你有条件的话可以测试一下
这一点也说明了，游戏里有些东西看上去很相似，但是实际上并不一定完全一致。毕竟阿三程序员的水平我们心里都有数，不能指望这游戏代码的一致性，随便哪里出点bug或者意外很常见。也因此，我对相似或同类情况之间进行推理是比较谨慎的

2.我想起来了，确实有印象火飞刀有点问题，当时的结论是后续dot有bug，没有触发系数，不过这也无法解释你提出的和诅咒互动的现象，至于火翻滚是什么情况我没试过

3.确实和天谴比较接近，这个推断应该没问题

4.主要是想说明宠物之间是有区别的，并不能想当然地进行由此及彼的推断。不过冰塔触发霜燃也是事实，那么确实可以把霜燃视作一个可以触发的特例。但是如果想要进一步定性甚至定量检验箭塔和战宠的触发系数的话，还需要更多有效测试才行

kooangel

GeminiAce 发表于 2019-9-5 13:36
3、4条我可以解释一下

3、游戏里很多技能的默认最小响应时间就是0.5秒，低于0.5秒放不出来甚至有惩罚 ...

确实和天谴比较接近，这个推断应该没问题，但是真言不一样，刀扇和天谴使用后会很明显的转一圈cd，而真言不会，nec我不熟，不知道属于哪一种
刀扇和天谴应该是系统强制给了一个cd，真言这种才是你说的最小响应时间的情况

箭塔当然是宠物，我主要是想说明宠物之间是有区别的，并不能想当然地进行由此及彼的推断
虽然骷髅和箭塔享受攻速加成，但是dh的战宠，巫医的宠物，武僧的幻身都不享受。箭塔的范围伤也是比较近的版本改的，其他宠物是很久以前就一直触发范围伤了。鬼娃吹箭和箭塔其实也有细微差别，不过这不重要。总之，我只是想说明各种宠物之间有区别，不能想当然的“同理可知”

远古天坑

对于诅咒，实测DH宠物一样能够给本体回血，选用无符文的箭塔，回血量更加夸张，侧面佐证了箭塔1.0的触发系数。
因为无法确定箭塔的血量，目前没想到能直接证明的方法。

回血标记和技能的联动可能是有问题的，因为火翻滚一点血都不回，火元素箭这种技能也只有第一下直伤回血。
这让我怀疑用标记来核算技能触发的准确性。

说回火飞刀，按诅咒回血量计算出的触发系数是1.0，而标记得出的触发系数是0.5。
按照“人物攻击触发装备副词缀控制几率的缩放系数”来理解触发系数的话，我认为前者结论更可信。
当然，这种几率的问题实际只有大数据得出的结论才靠谱，不过懒才是第一生产力对吧，现阶段我倾向于使用诅咒核算出的结果。

还有一个有趣的现象，NEC双分的分身同步使用技能和本体的触发系数相同，而且因为分身的血量很高，所以回血诅咒的回复量相当惊人。
而DH的箭塔，虽然没法得知具体数值，我双开试了一下，箭塔一发的回复量比人物血量的两倍还多

kooangel

远古天坑 发表于 2019-9-5 20:33
对于诅咒，实测DH宠物一样能够给本体回血，选用无符文的箭塔，回血量更加夸张，侧面佐证了箭塔1.0的触发系 ...

很有意思的结果，nec不愧是付费职业，技能也有一些优待

这样看来可能是标记只有直击触发，持续性伤害不能触发？听起来和击回有点像了，说不定机制有点联系。那么还有可以尝试的就是多段伤害技能能否触发多次吸血效果了，可以用慢电球、箭雨之类的技能尝试一下。我怀疑说不定就是和击回一样只触发一次

还有一种我常用的测试触发系数的手段，就是用风之力，副词缀可以达到50%击退概率，拿来测试触发效果可以把实验次数减少很多，虽然做不到精确定量，但是区分0.5还是1.0这种程度还是很容易的，你可以用这个测试一下火飞刀

GeminiAce

一些相似的东西，代码可能是在不同时期由不同程序员写的，所以会出现运作机制不一致的情况。
死灵赶工痕迹明显，到现在还有不少小bug，估计暴雪也懒的修了。

远古天坑

我一般用致盲头，毕竟全职业通用。37.5特效，实际100刀触发38刀，略假
所以，实际力士击退三刀也可以用火符文咯。

电球，箭雨之类的技能是正常触发回血的，现在我怀疑不跳黄字的dot类技能都不能触发，NEC的回血骨刺也是如此。

还有更好玩的，用诅咒来计算缠绕射击触发系数，除了电符文都是1.0，这个没问题。
电符文单体0.8，两个单位1.2，腐化物单体0.4。实测验证，的确只有这符文能对次要目标触发副词缀控制