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16#
向楼主致敬!
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谈谈我的想法,想到哪儿说到哪儿哈

①为什么船长这么硬,因为旋风是“百分比回血”bd。一年前在豆角区看过汉子天谴的一个回血分析(帖子找不到了),结论是“百分比回血类bd的硬减伤收益特别大”,它是基于汉子天谴带“神圣使命”被动来分析的。
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那个作者的视角比较独特,他算的是“怪物每秒能打掉我百分之多少的血”,如果这个值小于我每秒回血百分比,那就等于永远打不动我了。而硬减伤(护甲、抗性、百分比减伤)可以按比例减小“怪物每秒能打掉我百分之多少的血”。
刚我算了下,船长旋风的总减耗最少是33.76%(船长20,巅峰10,黄道8),更理想则是39.0592%(再来一条肩膀8)。按39.0592%来算,假设怪物一击本来能打掉我10%的血,现在就是只能打掉6.09408%的血了。而我的百分比回血不变,因此更容易实现 回血>掉血。
这个视角和“旋风蛮点高体能”殊途同归,个人觉得更好理解一些。

②武器大师在6荒原时代就有人觉得可以不带,就像你说的,和出钩频率等打法习惯有关。私以为,之所以大佬们说要带,是因为大佬出钩频繁,聚怪更效率,才感受到怒气短缺。换句话说,武器大师这个被动是“很主观”的,不是那种放到纸面上计算收益是XX的被动。带不带武器大师,只要多几个玩家试一圈下来,就有数了。
从纯计算来看,是不必带的——不算挨打且0减耗的情况下,双刀供怒(15/秒)是略小于旋风消耗的,也就是会缓缓掉怒(攻速越高掉的越快)。我记得以前测试空转是30秒转空100怒,很慢,数字印象不深了,反正就是小于。有了33~39%的减耗,肯定至少是略大于了,即空转就能维持满怒(回头可以试试对不对)。
转转期间每秒耗多少怒气,很难计算,我没找到一定正确的经验公式,但可以肯定的是,攻速越高,每跳耗怒越少,但APS高了,总消耗会变高。武器大师流弊在于他是回复2×APS的怒气,估算可以抵消一半的怒气消耗。武器大师是流弊,但如果他收益溢出了,也没意思。
不吃护盾塔是肯定的,假设旋风耗怒和双刀涨怒基本相抵,那么甩钩子的这部分耗怒就基本是靠挨揍涨回来的。不挨揍,钩子甩一下少一下。

③勾玉是我扯淡了,真抱歉,后来我也做了计算了。虽然计算时还不知道怒火回荡歇菜的事儿,就已经算出和太极/困者有明显差距了。那么很明显,6荒原时代,増痛>太极/困者,现在还是増痛>太极/困者。

④焚炉vs处决者,不知道有没有可比性。脑补中,旋风撕高层不可能死磕精英,若是萃取处决者,白怪死更快,等于花更少的时间打完一个点,然后拖着更多残血的精英去赌电击塔(双倍电击),这到底是赚了还是赔了,我不知道。
这里还牵扯到电击塔能否电死“厚血”精英的问题。关于电击塔我找到相对可信的国外资料是:
Duration: 30 seconds
持续时间:30秒(现在是1分钟了噢耶)
The damage does not depend on player's weapon damage, but scales with GR level.
在大秘境中,电击塔伤害和人物武器伤害无关,之和大秘境层数有关。
The lightning strikes switch between targets and attack the same target less frequently, but it has only a limited number of strikes.
闪电在不同目标间切换,对单一目标的攻击频率较低,总的闪电数有限制。
On average, it seems like there are approximately 5-10 Conduit lightning strikes per second (very roughly from a video analysis).
一般来说,貌似人物每秒放出5到10条闪电(来自某视频分析目测结果,很不精确)
UPDATE: No buffs/debuffs/player damage affects the Conduit damage. The damage of every lightning strike is 610248.7×(Min:0.4 - Max:0.5)×GR Life Multiplier.
更新:增益/减益/玩家 伤害均不会影响电击塔伤害。每条闪电的伤害恒等于610248.7×(0.4至0.5)×大秘境怪物生命倍率.
大秘境怪物生命倍率在此贴2楼:游戏难度介绍 - 大小秘境难度表格 - 怪物生命|伤害|经验|掉率
另外我以前测试过一个完整的电击塔能电掉boss约18%的血量。由此我毫无依据的估计,(萃处决者时)如果白怪死差不多了,即使是好几组厚血精英,也会被一个双倍电击塔收掉233
瞎说归瞎说,实测若真如此,没准儿撕出一片天
发表于 2019-8-22 21:03:59 |显示全部楼层 来自:江苏
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17#
鬼怪总督斯奎 发表于 2019-8-22 21:03
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像鬼总敬礼,虽然昨天说不研究旋风了,安心锤锤地,今天还是忍不住了。就我打下来的感觉来说鬼总的这个提议很不错,用处决代替焚炉。等有空再去试试吧,今天弄了一整天有点累了
发表于 2019-8-22 21:18:40 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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18#
鬼怪总督斯奎 发表于 2019-8-22 21:03
向楼主致敬!



而且我觉得这个船长真的很好的解决了高层旋风的坚韧问题,至于旋风的伤害不是完全可以靠赌图解决么?哈哈
发表于 2019-8-22 21:19:50 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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19#
RoCkn_RoLla 发表于 2019-8-22 20:16
大多人只能牺牲武器的7速 手的范围 要是戒指可能还要牺牲一个攻击属性。硬是硬了。
但是时光这个东西的 ...

鬼总的分析在楼下,可以看一下
发表于 2019-8-22 21:20:13 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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20#
wudikyo 发表于 2019-8-22 20:52
我记得范围120就可以了吧。至于少了百分之五十的爆伤,我觉得像我带了4攻被动,我觉得没差,甚至还要高, ...

也可能我一直没往自己目前的极限去打吧 我跟你的看法完全相反。我真的到目前为止没用过古帕坚韧的问题从来都不是我考虑的问题。
咱们现在讨论的是新玩法对绝大数人是不是有所提升。本来旋风对装备的词缀都挺严格的。现在这么一来更严格了。那很多人可能就不去
玩它了,那么再完美的配置可能都不适用了。
另外我想问一下 你现在打120 船长穿上熔火这种能站里面么。。可以的话 我也去搞一搞。想想都太美好了。更无脑了

最后感谢大佬测试
发表于 2019-8-22 21:32:42 |显示全部楼层 来自:江苏

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21#
RoCkn_RoLla 发表于 2019-8-22 20:16
大多人只能牺牲武器的7速 手的范围 要是戒指可能还要牺牲一个攻击属性。硬是硬了。
但是时光这个东西的 ...

旋风的门帘就提过一种配置,双圣品刀(攻速cdr范围伤),全身46%cdr,穿行巫时刻,开锁换增伤被动,整体强度提高半层。活在理论里的“高半层”,没有什么有力的成绩证明,但咱也不能否认他的存在。现在这个船长套也是差不多处境,各种天坑装备,活在梦里,同样也不好否认他的存在。

关于词缀,我和楼主的体会一样,有挤占但不致命。只要装备够梦幻,54暴击+510爆伤+158范围伤+63.44cdr+39.1减耗可以同时拥有(黄道骷髅都不带爆伤,所以是510,骷髅是均伤暴击范围伤,理论收益最大)。

赛季不好指望了,且看非赛肝帝大佬们秀吧。若真从零开始玩旋风,我觉得也许是 船长旋风→6荒原旋风→极品6荒原旋风→极品船长旋风 这么一个成长经历。装备很差的时候,船长旋风提供的额外坚韧作用比较明显。


点评

双刀火鸡123  鬼老板你说的这种词缀我全达标了 从出这个游戏到现在一直玩蛮子了  发表于 2019-8-22 22:34
发表于 2019-8-22 21:42:23 |显示全部楼层 来自:江苏
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22#
RoCkn_RoLla 发表于 2019-8-22 21:32
也可能我一直没往自己目前的极限去打吧 我跟你的看法完全相反。我真的到目前为止没用过古帕坚韧的问题从 ...

没问题,不掉血啊,只要你周围有怪就行
发表于 2019-8-22 21:42:34 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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23#
鬼怪总督斯奎 发表于 2019-8-22 21:42
旋风的门帘就提过一种配置,双圣品刀(攻速cdr范围伤),全身46%cdr,穿行巫时刻,开锁换增伤被动,整体 ...

嗯 懂了结论是船长套穿着更硬。伤害还略微有所提升。可以放弃开锁 钢铁神经 甚至武器大师 用4个攻击的。可以这么理解么。
那真的是挺美好的 我去肝了!
发表于 2019-8-22 22:09:15 |显示全部楼层 来自:江苏

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24#
RoCkn_RoLla 发表于 2019-8-22 22:09
嗯 懂了结论是船长套穿着更硬。伤害还略微有所提升。可以放弃开锁 钢铁神经 甚至武器大师 用4个攻击的。 ...

对,总结一个字,肝!
发表于 2019-8-22 22:22:20 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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符文:80

25#
鬼怪总督斯奎 发表于 2019-8-22 21:42
旋风的门帘就提过一种配置,双圣品刀(攻速cdr范围伤),全身46%cdr,穿行巫时刻,开锁换增伤被动,整体 ...

实际怎么说呢鬼总,总体算下来亏的也只是武器的攻速,完全可以通过带4攻被动,多聚一点怪来弥补,甚至超出很多。而且船长给的减伤与赛亚人护腕配合减伤是超过古腕极大值百分之72吧我记得是。所以您想想一直有个稳定的满触发特效的古帕的效果在身上是不是坚韧爆炸
发表于 2019-8-22 22:29:36 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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26#
RoCkn_RoLla 发表于 2019-8-22 22:09
嗯 懂了结论是船长套穿着更硬。伤害还略微有所提升。可以放弃开锁 钢铁神经 甚至武器大师 用4个攻击的。 ...

实际怎么说呢,总体算下来亏的也只是武器的攻速,完全可以通过带4攻被动,多聚一点怪来弥补,甚至超出很多。而且船长给的减伤与赛亚人护腕配合减伤是超过古腕极大值百分之72吧我记得是。所以您想想一直有个稳定的满触发特效的古帕的效果在身上是不是坚韧爆炸
发表于 2019-8-22 22:30:16 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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27#
wudikyo 发表于 2019-8-22 22:30
实际怎么说呢,总体算下来亏的也只是武器的攻速,完全可以通过带4攻被动,多聚一点怪来弥补,甚至超出很 ...

嗯。赛亚人没开锁进度阶段完全可以无缝。 攻速进度阶段也没问题。运气好 甚至可以多个T的效果打boss 而且打boss的时候也比以前硬  可以可以!
发表于 2019-8-22 23:46:53 |显示全部楼层 来自:江苏

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符文:80

28#
RoCkn_RoLla 发表于 2019-8-22 23:46
嗯。赛亚人没开锁进度阶段完全可以无缝。 攻速进度阶段也没问题。运气好 甚至可以多个T的效果打boss 而且 ...

boss期间也是无缝的
发表于 2019-8-23 06:16:52 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃

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符文:13

29#
船长是图纸的吧 铁匠可以给我太古吗
发表于 2019-8-23 08:58:06 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:辽宁

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30#
大风斩 发表于 2019-8-23 08:58
船长是图纸的吧 铁匠可以给我太古吗

可以啊,主要是做要悬赏材料
发表于 2019-8-23 09:16:58 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:甘肃
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