大家讨论下18赛季新装备对40组队的影响吧

kingtcz

我先说说吧，因为我自己就是新手，只面对新手，就当抛砖迎玉了，大佬们轻拍。魂法队目测应该没什么区别，少了个宝石，带时光对打法上没什么影响，魂法队一路跑跑跑对圈的利用也有限，总体来说感觉跟S17持平或者略好一些吧。
国家队来说，先说三圣BUFF，有CD圈能大大降低CDR，有增伤圈能完美增伤冰4秒+约翰50发，再加上简单改动就至少能覆盖冰4秒的斯奎特，减去少了颗宝石少个乔丹，伤害提升保守估计也有S17的2-3倍，这。差不多是4-6层大米了。也就是说冰枪速刷层大大提高，而且由于法师对斯奎特的利用同样可观，我甚至觉得下赛季只求过150不冲榜的广大平民40可以完全不用转荆棘了，冰枪+冰香菇足够应付了。只是由于三圣BUFF和斯奎特的变化，40的打法应该会有不少变化，以我的理解，在叠受罚期间尽量踩CD圈，根据CD恢复情况、元素情况和伤害圈的持续时间综合考虑灵活判断开大时机（补充一下，简单的说就是在40自己预估CD快好了的时候其他3人停手，大约在毒2秒的时候其他三人打圈，然后40踩伤害圈，毒3秒开大打尸枪，物理结束停手），以实现冰4秒伤害最大化，是40下赛季散冰枪+冰香菇的核心思路，也是绝大多数新手40玩家（包括我）需要练习的技巧。
单人和各种组队冲榜都还是荆棘的天下，这点不会有变化，我完全没玩过，估计大多数新手也不太会去尝试，也就不说了。

站住别跑小贼

我觉得圈对荆棘的加成比冰枪冰香菇大

傲啸八荒

站住别跑小贼 发表于 2019-8-18 07:44
我觉得圈对荆棘的加成比冰枪冰香菇大

我也这么认为的哈哈

大白吐奶糖

站住别跑小贼 发表于 2019-8-18 07:44
我觉得圈对荆棘的加成比冰枪冰香菇大

荆棘带什么宝石好呢

空气力学

没那么多增幅，要考虑损失的传奇宝石、斯奎特的覆盖率，实际提升不到2倍。

空气力学

大白吐奶糖 发表于 2019-8-18 08:52
荆棘带什么宝石好呢

组队荆棘只能下宠物宝石了，用新宝石+受罚+荆棘。

kingtcz

空气力学 发表于 2019-8-18 10:44
没那么多增幅，要考虑损失的传奇宝石、斯奎特的覆盖率，实际提升不到2倍。

谢谢大佬回复，我又重新算了下，确实低估了贼神的增伤，但下赛季其实因为出圈的位置不确定，有贼神也不那么好用了。不过

荆棘我没玩过不太懂。冰枪按之前大神的帖子，如果顺利卡住元素的话，冰4秒的输出占总输出的87%，就按80%算，斯奎特覆盖冰4秒是完全没问题的，伤害圈又是2倍伤害，减去乔丹和贼神加起来算2倍增伤，光是冰4秒就是1.6倍增伤了，还有CD圈的提升也不小，只要圈不要出的太远，和和尚一起移动，利用空间是很大的。完整踩一个圈，就是减少14秒的CD，基本是15%-20%的大的CD，也就是20%左右的提升了。再加上冰4秒之外的增伤，其实保守估计也是S17的2倍的伤害。低于这个增伤的话，要么是CD圈出的太少，要么是脸黑连续几个冰元素没有增伤圈。否则增伤还是很可观的。还有大佬能不能算一下荆棘的提升，上面有人说荆棘提升更大，如果真的提升比冰枪还要大的话，假设在3~4倍伤害的提升下，荆棘150的90%的BOSS都能压到4分钟以内，那荆棘就太厉害了。不再是冲榜用，全民轻松150就真的来了。

空气力学

kingtcz 发表于 2019-8-18 11:37
谢谢大佬回复，我又重新算了下，确实低估了贼神的增伤，但下赛季其实因为出圈的位置不确定，有贼神也不那 ...

没那么高倍数的伤害，过于理论化了，实战中斯奎特叠得慢、会断，被动用拉斯玛盾也会损失输出。
荆棘无法有效利用斯奎特，提升主要靠圈，堆cdr后不停踩-cd圈，死地cd会被压的很短，毒镰和血歌覆盖率大大提高，但也没有3～4倍增伤。

九命妖

kingtcz 发表于 2019-8-18 11:37
谢谢大佬回复，我又重新算了下，确实低估了贼神的增伤，但下赛季其实因为出圈的位置不确定，有贼神也不那 ...

你这算法太奇葩了，冰枪，贼神和思亏特基本对抵，思亏特稍微高了那么一点点，剩下的就是100圈和乔丹的关系了，一个圈减14秒是什么情况

kingtcz

九命妖 发表于 2019-8-18 19:46
你这算法太奇葩了，冰枪，贼神和思亏特基本对抵，思亏特稍微高了那么一点点，剩下的就是100圈和乔丹的关 ...

谢谢大佬指点，贼神和乔丹的增伤我确实少算了不少，这个我确实失误了。不过斯奎特+100圈应该比乔丹+贼神高50%以上是没问题的。至于CD圈我是这么算的，完整踩一个圈CD圈7秒，每0.5秒减1秒cd，7秒减14秒CD。按一般的死地CD，减少14秒CD约提升了15~20%伤害，因为之后的build比现在可能会有CD的变化，所以这边的准确增伤算不好，但感觉怎么算S18的冰枪伤害也是S17的1.75-2倍以上啊。还有个问题是奶僧的build到底会是怎样的，如果是强化盾，用加盾禅定+加盾金轮来最大化盾的量的话，斯奎特的表现会更好一些。不过根据大佬们对荆棘的看法，是否荆棘更有前途呢，如果荆棘哪怕也只有2倍-3倍提升，也是值得直接上荆棘的啊。

空气力学

踩满一个-cd圈，两次大招cd额外缩短14秒没错，因为受罚的关系，不代表boss战时间缩短14秒，不能简单换算成伤害。

winforce08

kingtcz 发表于 2019-8-18 20:07
谢谢大佬指点，贼神和乔丹的增伤我确实少算了不少，这个我确实失误了。不过斯奎特+100圈应该比乔丹+贼神 ...

不能这么算 cd快了 叠受罚时间变短 不等于伤害增加了 下赛季伤害无视 cd圈就行 荆棘cd圈收益大一些 响骨本身机制也需要个基本时间

o蓑笠翁

kingtcz 发表于 2019-8-18 20:07
谢谢大佬指点，贼神和乔丹的增伤我确实少算了不少，这个我确实失误了。不过斯奎特+100圈应该比乔丹+贼神 ...

难道你7秒不踩圈就不减7秒CD?怎么能按14秒收益来算。

木子佳人雨而思

不能这么算的，你说如果圈离的远，减cd跟叠受罚两个选哪个呢

冷枂舞者#5323

下受罚更稳定  踩圈收益大于砍受罚，宠物宝石的减伤能有效防止骷髅被秒