有个叫情归于尽的喷子真有意思

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 16:19
起因是荆棘和旋风蛮谁更赌图那帖子吗？我记得他列了一篇旋风蛮的赌图需求，一大堆吹毛求疵的限制加起来不如 ...

不在一个频道上的人是你吧，记得下回再胡说八道时候@我一下，正面来杠没事，我奉陪你。就你一实习版主还上人家号代打？每天撕个上千票说自己不开工具不用反常规工具？你人没问题你上的号都有问题，别坑了人家号了。念你版主份上咱云玩家键盘党也不敢多说了怕被封啊！
那帖子我也留份截图备着。说句不好听的，你荆棘40压根就没列出一些撕点在那，我好歹列了十七八条出来，你就口口声声说你40撕票凶撕票狠，我知道你凶狠啊，但你也就在那说说，摆旋风面前还是撕票不够格，没办法、、

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 16:19
起因是荆棘和旋风蛮谁更赌图那帖子吗？我记得他列了一篇旋风蛮的赌图需求，一大堆吹毛求疵的限制加起来不如 ...

以后再说话时候麻烦回复我一下，免得我关注列表里找你哈，版主是牛批，吹牛皮也不打草稿，少说你40打个十条出来吧，压根没有，还在那一个劲鼓吹你冲层时候撕票最多你经验丰富。你不敢正面回复我你就闪远点，要不想看见我把我这号封了就行了呗，反正截图什么都留着其他平台贴吧我一样怼。你要玩怼功我奉陪。

RW4079

从逻辑来讲，没前因后果的确是给人反感，引导性质的东西

空气力学

情归于尽 发表于 2019-7-22 16:29
不在一个频道上的人是你吧，记得下回再胡说八道时候@我一下，正面来杠没事，我奉陪你。就你一实习版主还 ...

你列出来那几十条，都可以归结为几个大点，举个例子吧：就说带怪。
比如地图要求、是否带罩子、是否有霸王、筑墙，还有其他一些小点记不清了，最终都可以归结到带怪推进里。
你玩过死灵应该知道，荆棘死灵带怪推进难度是在蛮子之上的，一是因为有9个宠物干扰(蛮子只有一个追随者)，二是因为傀儡搬运远不如钩子好用，这点不用解释了吧。
地形、筑墙、霸王这些条件，对大家影响都一样，约掉。
唯一蛮子怕死灵不怕的就是罩子，但死灵还怕击退，击退会改变傀儡位置还有可能灭号令。大秘境里，击退比罩子出现概率高得多。

再比如boss，单人最后最好的就一个疫王，不像组队还有个二档的跳跳。蛮子最后应该有2～3个boss可以打(可能有一个最好的但和其他差别没这么大)。
死灵最后要打疫王带力量，力量塔必须出在烂木林换层那个塔点，就一个点，其他任何塔点都无法在卡住疫王、不收回骷髅的情况下摸塔。
蛮子可以赌双塔，但没人会开一个不见双塔直接撕票的层数，一般就是赌力量塔，加速属于锦上添花。

再说靶子，极限层是一靶到底，这样副手特效叠加层数可以最大化，换靶就是亏。
满足一靶到底要求：必须1图见boss(不能换层补进度)、靶子要好能玩12～13分钟、最好还是进门走不远就遇见靶子，可以省去搜索的时间(烂木林走一半45秒，搜到底90秒，提升不小)。
图怪塔这些各职业都有要求，死灵难赌就在额外多一个需要赌的靶，“进门一个好靶”这一个额外点，就拉开赌图难度了。

给你总结一下死灵荆棘的几个赌图关键词：一图流、一靶到底、疫王、力量。每加一个赌博点都可以直接高开2～3层。
这4条复合起来，难度就在你那一大篇之上了。
吹毛求疵的细节就不提了，想写我可以给你列出20条以上，但没意义，根本没人按那些小条件作为开图层数。

结论：你那一大篇条件我都仔细看了，荆棘死灵赌图难度远超旋风蛮，没有问题。

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 16:56
你列出来那几十条，都可以归结为几个大点，举个例子吧：就说带怪。
比如地图要求、是否带罩子、是否有霸 ...

你的荆棘40推图我认可，但纵观下来也就四大要素你咬着不放，旋风蛮推图虽说比较看全局，但看点实在太多，正因为旋风伤害机制实在太弱导致所有要点都得满足，一个有差池的就全盘皆输。怕是你没玩过旋风撕票吧？你玩过没？我两者都长期玩过才说话的，你压根没玩过旋风撕票你凭什么胡扯？

快找涅法雷姆

都是神仙，

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 16:56
你列出来那几十条，都可以归结为几个大点，举个例子吧：就说带怪。
比如地图要求、是否带罩子、是否有霸 ...

旋风带怪难道就很快吗？有快有慢而且还要讲求个方向走位，细节很多的，还要看元素加踩踏聚集密度，40撕票我又不是没见过主播他们撕过，不算是比旋风吃力的，结论就是40撕票量单位时间内和旋风比还差点意思。
再问一句：你玩过旋风蛮吗？？？

空气力学

情归于尽 发表于 2019-7-22 17:03
你的荆棘40推图我认可，但纵观下来也就四大要素你咬着不放，旋风蛮推图虽说比较看全局，但看点实在太多， ...

那些鸡毛蒜皮的小点没必要提，实战中只会看几个主要条件，不会以那些小点为依据开层。
就说boss带塔，蛮子可以赌双塔，但我认为只有力量塔有开层依据，加速属于锦上添花的(遇见了更好，时间快，但不可能打一个没加速就撕票的层数)。

就按你说的理论极限状态，给你举个死灵的例子：
极限可以要求最后摸力量塔开出来一组督军带狗+结群的组合(塔摸出来的督军带的4种爪牙中，狗数量最多)，这样能有最多的额外怪物叠加长矛和诅咒加深。
诅咒加深就不提了，提升不大，荆棘长矛每多一只怪+15%荆棘，是否是结群狗差别可不小。

类似这种条件，我可以给你列出几十条，如进度阶段对靶子、非靶精英的词缀要求等等。
但这些条件没意义，根本不会以它们做参考来开层数，你那一篇里列了不少收益不高的小点。

我不想继续聊还一个原因是打字太累，你既然玩过荆棘死灵，有些东西应该是一点就透的，我觉得没必要码那么多字一条一条解释。
就解释到这里，还是那句话，你那一大篇我仔细看过了，荆棘死灵赌图远超旋风，没有问题。

空气力学

情归于尽 发表于 2019-7-22 17:06
旋风带怪难道就很快吗？有快有慢而且还要讲求个方向走位，细节很多的，还要看元素加踩踏聚集密度，40撕票 ...

那属于操作难度和判断难度，和赌图难度两码事。比如最后都是锁定只打高密度不洁，那概率就是1/33，如果有两种能打的怪物组合就是2/33，以此类推。
荆棘死灵打到最后，一图流就是打烂木林+不洁，其他图怪组合很难一张图推出boss。

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 16:56
你列出来那几十条，都可以归结为几个大点，举个例子吧：就说带怪。
比如地图要求、是否带罩子、是否有霸 ...

就因为旋风伤害极度可怜，所以每个细节每个点都要扣死，差点份额就是全盘超时甚至打一半才知道后面能不能继续打下去，我巅峰原因不可能拼大佬们的首页包括前两页成绩，就按自己2700巅峰撕125来说话，实则换成118我也只能这么撕法，甚至108都不是稳过层，速刷层更是只能95-
这就是旋风蛮的机制。越是面板数据薄弱的流派冲极限越是苛刻，不是我抬杠或者证明自己多经验多少的事，我这两个流派包括野蛮人5+3冲锋还有美队都在玩，精力是花了不少精力了，至少前面两个月都在爆肝。只是逛凯恩看到那个帖子标题就去看一下讨论一下，没别的意思。从经手过撕票包括以前这几个流派撕票的出图率和过图率来看，旋风蛮是首当其冲残酷得不行的，40其次或者说无限接近旋风，但40还真是有些个旮旯胡同能走几步带一带试一试的，不少时候都是后面再判断要不要继续，旋风则是甭管那么细致，进门一看双招烂木林一个金胖子，撕。不能迅速带走的肯定亏一波，旋风就是不管打极限层还是比极限层低个几层，都是这么一回事，何况最后还得赌双塔加缠丝女魔，40多跨过一个坎就多一个希望多打一层或者两层，弄个威能就行，旋风则不行，旋风得要两个塔靠很近。这就是撕票量的差别，估计大佬没玩过旋风撕票吧，对这个bd的认知里还是差点知根知底，而且这bd要玩很久了积累好几个赛季的过图和撕票量才好说出个所以然，一年撕不到十万张票不好意思说自己理解旋风冲层的！反正大佬不担心这个问题你朋友号上票不要钱，最多人家多交点电费罢了。
操作越省力的往往内在机制越无章法，长期玩过了心里才有个底，确实旋风这流派如今遭人唾弃基本没人玩，冲层能打下120+的甚至T16小米都起飞不了，也难怪论坛懂的人不多。属于无人问津蛮。再说这个赌幻术小菠萝的bd大佬您有所不知，野蛮人单人中，旋风蛮和地震蛮是最胜任的，包括蕾蔻锤也没那么爽，蕾蔻锤还得注意日墙点选点和养怪，旋风这伤害不谈了，起初上手就包着奥拉什打个五分钟都转不死。那个帖子里你说撕票第一大户好像说到赌幻术菠萝的BD，其实全职业差不多都有能拿得出手的，dh我不玩的可能打不了，我的认知里凡是坚韧问题过了的bd都能赌这玩意儿。再说DH玩三刀和尿尿流的，为啥也有类似道理，三刀伤害底子可以呀，综合性好，悬赏大米小米通吃，但赌个神图另外一个能逆天，一样的，我这里都不想说了。

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 17:14
那些鸡毛蒜皮的小点没必要提，实战中只会看几个主要条件，不会以那些小点为依据开层。
就说boss带塔，蛮 ...

玩过旋风没有？
哦，你没有玩过。
用旋风撕票超过十万张冲过层没有？
哦，你也没有。
这两者我都玩过，前后大概四年左右，今年才开始玩棒棒糖美队等其他热门bd。
既然我都玩过，那么我就告诉你：旋风蛮单位时间内撕票量在荆棘40之上，没得比。

情归于尽

选风堵极限咱不说幻术菠萝，那真的电费战士号才会去赌。就拿你说的难度来讲，旋风还不是一图流就那么完事的，就因为带怪繁琐且要求极好的大局意识和猜测塔点位置（可能国服不太需要找路找塔，我们美服大多时候都需要的，难度很大），路上还得干干净净没啥瑕疵，跑路一般不会很快甚至要来回跑。所以还有种为了迅速跑图还能出进度的极端考虑，堵三连回型战场，双塔出在第三场进门位置，这才是旋风最后要撕的图形种类，我本人没这么试过，玩了两年多也只在2.6.1过114那次出了一次这种，那次图应该直接撕123+的。
这么看来旋风蛮撕图难度大概在5档或者5+的难度。
O了吧不说就不说了，版主可以关贴下沉了，这个话我也截一图，日后好相见。还要说的接着聊，我有的是时间和说词，作为键盘党家里也备着好几个茶轴的樱桃键盘，秘书出身的打字我最擅长了。

情归于尽

空气力学 发表于 2019-7-22 17:36
多的不说了，懒的码字了，你只要知道我是认真看过你列的几十个条件，而不是来和你抬扛或捣乱的就行，

...

再跟你说个基本的公理：你没亲身经历过的东西光看纸面永远不会明白的。就像暗黑3的流派，你没玩过千万不要拿去和别的流派瞎比较，很多结论性的东西不是张嘴就来的。

小人得志

我也中招了.确实不错.宇宙第一，正义超人，其他都是彩笔