关于血潮利刃铁玫瑰血新星初步的构想与问题的讨论

演员的马甲

别的都是之前就有的套路，多出来的就一个新星玩法，那么谈谈这个。

首先，最主要的问题就是——是将新星作为唯一的输出手段还是加上尸矛扎？
不加尸矛单体BOSS有多蛋疼用脚趾头想都知道，而且用轮回还是蚀牙也是个问题，轮回的话倍数高，但是在铁玫瑰的高频率新星下，骨甲会在四秒内被榨光，那么死堆CDR是否值得？（蚀牙伤害比轮回少一半，但是全身不用任何CDR，多出来的词缀能给你多少提升？）还是就打元素周期一波爆发？（骨甲眩晕配合克戒轮回刀，在元素周期啪啪一波，听起来似乎不错，但是不在元素周期骨甲CD的时候基本就没输出了，拉怪聚怪啥的……我个人不喜欢不流畅的感觉，但觉得可能会有其他人喜欢）。
然后，如果加上尸矛，肯定就是蚀牙。但还有一个很尴尬的问提，以圣套来说的话，血新星这么个东西真的强过婚戒增痛么？因为你带血潮利刃，尸矛和增痛没有影镰的全局增伤。然后，你用虹吸不用恐镰，只能自己上个衰老，没有吸血和斩杀诅咒。解放一个戒指位带个乔丹？太阳石？还是放弃卡兰项链的坚韧上旅者？咋都感觉没啥优势。
血套散件啥的，对比圣套其实变化也不大，技能栏位还是那几个，也就是尸矛与否的问题了

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预测，轮回镰刀纯新星不带尸矛，卡元素周期等骨甲CD炸一波的玩法或在所有血新星玩法里成为主流，虽然我个人不喜欢

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稍微琢磨了一下把各套装BD打法差不多想出来了
首先，圣套新星不支持轮回刀纯新星，因为轮回刀的效果会瞬间将骨甲消耗完，然后你就没了套装增伤和减伤了。而带蚀牙的话，纯新星不如新星加尸矛。因为圣套主动技能不需要带新星，只要带个吸，由铁玫瑰触发的新星就能享受增伤，之后算上骨甲、诅咒、血步，还有两个技能栏位，带上死地和尸矛正好用来爆发，整体BD与婚戒增痛差不多，就是将婚戒增痛清小怪变成了新星清小怪，单体用尸矛扎。下了婚戒疼出的技能栏位可以上乔丹、太阳石、华戒天鹰，甚至极端点下卡兰上旅者套，随便怎么整。对比婚戒增痛，总的就是牺牲了影镰增伤和恐镰上的另外两个诅咒换了新星的伤害和一个戒指位。

然后血套，血套一般不支持加尸矛，因而主动技能栏位不够用。血套必带主动新星铁玫瑰触发的免费新星才能享受套装增伤，然后吸、新星、血步、诅咒，这是必带的，剩下两个技能栏位，你即使带了死地尸矛，也没有栏位带吞噬，无法解决开完死地扔尸矛把自己耗血耗死的问题。（或许你可以靠堆击回甚至放弃衰老上吸血诅咒解决这个问题，但仍然觉得得不偿失。）那么血套玩轮回刀纯新星的话就不错了，因为不像圣套那样对骨甲的BUFF有依赖性，技能带吸、新星、血步、诅咒、骨甲，还一个栏位可以随便带点啥，斩杀诅咒、回血吞噬、甚至双分之类的，随便怎么整，打法就是平常聚聚怪，到元素周期开骨甲晕一下怪，触发克戒和轮回刀然后开吸爆一波，如果堆CDR将骨甲CDR压到6秒以内的话在两个元素周期之间还可以打一波没元素的爆发。缺点也很明显，单体BOSS揪心……

然后散件……当然是下赛季不需要梦魇对戒的散件，这个自由度就很高了啊，你可以蚀牙加尸矛，也可以轮回纯爆，纯爆的话不用带主动新星还能腾出一个主动栏位。甚至如果你脑洞够大还能开发出什么新星加魂法之类的玩法（吸、诅咒、血步、魂法、吞噬、双分，因为新星没啥身体部位的增伤补件，可以带拉泽斯奈鲁维宠物手还有鬼灵面容，当然比起纯魂法少了影镰增伤，带轮回没骨甲，带蚀牙不如轮回，但胜在多了新星的AOE）当然，考虑到新星的AOE强力单体弱鸡的特性，以及尸体利用率的问题，我还是觉得尸矛简单粗暴。

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九命妖 发表于 2019-4-3 07:17
诅咒并不是必带的，噬牙只是通用性强，对新星来说比诅咒强的增伤方式很多，骨甲几乎必带，这是散件主要减伤 ...

不带诅咒但提腰的减伤不要了啊？然后三分还是双分，问题在于元素周期12秒一轮，双分带鬼灵面容一次双分覆盖两次元素周期，三分的话带鬼灵面容也只有20秒，覆盖一次元素周期，或者可以放弃鬼灵面容带三分，就只要它一波这样。用骨甲减伤的话就不能带轮回，或者带轮回不用吸不带铁玫瑰，要不骨甲保持不住。而主动新星有施法动作，吸的时候按主动新星吸会被打断，主动新星除了有触发系数能触发范围伤和各种东西别的地方跟被动新星没啥差别，所以考虑是否有打主动新星的必要。放弃铁玫瑰全靠主动新星，带黄道不带增痛不堆攻速或许能在保持全程骨甲的情况下上轮回，但对比带铁玫瑰堆攻速被动一秒好几下的频率，主动新星又是否有优势？还有断能量的问题……

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九命妖 发表于 2019-4-3 12:26
没必要非得诅咒减伤，按理说应该是主被动轮流放，单人确实有待商榷，骨甲问题可以用黄道解决，顺便解决双 ...

没必要非得衰老，但是想触发但提腰的特效至少要一种诅咒啊，还是说蚀牙恐镰割诅咒？甚至直接不带但提带行巫去？腰带位置不紧戒指位置紧，不带但提带团结……不评价了。然后黄道，想靠一个这玩意解决骨甲问题除非是死堆CDR并且不打被动新星，首铁玫瑰被动新星不触发黄道，然后，新星一次不管主被动骨甲减4秒。如果走被动新星，吸按下去至少一秒三次，你要增痛叠的多还会更多，实际上按一秒消耗15来秒算，60秒的骨甲4秒就没了，十秒CD你至少要堆60的CDR才能在怪少的时候全程保持，而你不带衰老—争分夺秒你哪来这么高CDR呢？而不打被动新星打主动新星的话，有黄道骨甲倒是够用了，但是三分想要全程保持还是十分勉强，除非你CDR达到50%，然后攻速够你一秒四次主动新星，并且黄道均匀地刷在三分和骨甲上，这样在带了鬼灵面容的情况下可以保持全程三分和骨甲，但是！一秒四次主动新星……哪来的精魂能够这么造啊

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九命妖 发表于 2019-4-3 16:54
你没搞明白我说的顺序，单人腰带团结可能都少不了，组队可以考虑用镰刀回能加上诅咒触发腰带

那剩下的问题就有俩，一：加尸矛（或者别的什么技能）还是纯新星输出。
二：纯新星的话是被动新星放弃CDR，12秒一爆发；还是主动新星堆CDR带黄道一直爆，一直爆的话能量问题怎么解决？

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被动新星不要能量啊，吸就免费触发了，带尸矛，新星把小怪崩没了之后用小怪的尸体扎精英，单体BOSS开死地扎BOSS，带尸矛用蚀牙不用轮回也没有骨甲的持续时间问题了。相对来说安逸抠脚，反正技能栏位也不紧张，吸、死地、尸矛、诅咒、再随便带俩啥就行，不用血套的话自己都不用带新星铁玫瑰就触发了

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九命妖 发表于 2019-4-3 17:12
尸矛也没什么发挥余地吧，有尸矛就得有死地，那把尸矛换成吞噬不就解决一部分回能问题了么，当然具体还得去 ...

被动新星不要能量啊，吸就免费触发了，带尸矛，新星把小怪崩没了之后用小怪的尸体扎精英，单体BOSS开死地扎BOSS，带尸矛用蚀牙不用轮回也没有骨甲的持续时间问题了。相对来说安逸抠脚，反正技能栏位也不紧张，吸、死地、尸矛、诅咒、再随便带俩啥就行，不用血套的话自己都不用带新星铁玫瑰就触发了

所以说需要能量的也就带黄道堆CDR的主动新星玩法，不追求三分覆盖率的话骨甲倒是没啥问题，然鹅，不带死地的话尸体毕竟是有限的……遇见单体BOSS……呃MMMMMMMM……一管能量进去之后，靠左键慢慢回能……

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九命妖 发表于 2019-4-3 17:55
我还是偏向主被循环，不过纯左可以带天鹰。。。好难抉择

主被循环的话说下思路是什么情况下打主动什么情况下吸，或者崩几下吸几口，这样的优势在于……

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九命妖 发表于 2019-4-3 18:40
主元素手动其他元素吸几下大概这样，等ptr开了看看情况，40最大的问题是免控，现在说循环很空谈啊，没准 ...

如果带轮回刀，非元素周期吸的话肯定会断骨甲，另外吸的技能基础攻速比新星快，所以如果元素周期吸能爆更多的新星（只是被动新星无法触发范围伤并且只要吸就会断骨甲），至于被控制……这个问题活力宝石就能解决，不愿意为此分宝石的话你也还有攀冰+克雷姆护腕

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Lastpriest 发表于 2019-4-3 20:04
现在是这么几个思路：
1、手打流，只打元素戒爆发周期。带三分身+鬼灵面容，堆cdr，卡元素戒后每次分身2 ...

然后或者可以反过来思考，虹吸被动反正骨甲肯定续不上，所以打一波爆发。而主动新星能够刷黄道，所以可以保持骨甲一直爆，然而能量是个问题

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Lastpriest 发表于 2019-4-3 21:27
单人最后大概率是卡元素和大招爆发的手动流，cd期间引怪聚怪。

用新星的BD里，单人的话我觉得应该是新星加尸矛的玩法，不然纯新星单体揪心的问题无法解决，组队担当进度位置的话才会上纯新星

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单人的话，要说带尸矛的被动新星是流畅抠脚而且单体不便秘的血新星感觉着倍高大上是不？

然鹅，一说放弃了影镰增伤换了个清小怪手段的尸矛就瞬间觉得LOW到爆了吧……

实际上这是俩一样的东西

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空气力学 发表于 2019-4-5 09:50
伤害，最直观的就是到ptr实际打一下，这bd有个缺陷，就是随着怪物死亡，增伤会下降，很难一直保持30个。
...

不带消耗尸体的技能光靠黄道刷骨魂的CD是不是有点……