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帖子:15553

符文:1790

发表于 2019-3-11 13:07:59 |显示全部楼层 来自:江苏
本帖最后由 鬼怪总督斯奎 于 2019-3-11 13:12 编辑

发此贴源自兰神的一个提问,本想回复,又觉得大段论述有歪楼之嫌,故重新发帖

提问在此贴232楼:http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... 4672&extra=&page=16

恶魔,你说荆棘旋风流能否开发一个,给我私人定制,谢过。

然后道长找来了猫大的帖子。阅读下面内容前请先看http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173389729

在猫大的2.4.3散件荆棘旋风基础上,我脑洞了一下,觉得当前版本下,用不朽+守心克己对戒+力量指环+双刀的配置更好。

模板:https://www.d3planner.com/138793112

111.png


我没有荆棘装备,没法实测,想到的几个关键点(和疑问):
①荆棘不触发范围伤和暴击,因此我打算彻底放弃双暴和范围伤。旋风本体伤害忽略不计,因此双刀白字尽量洗掉。所有荆棘bd基本都是这个套路。

②猫大选择把暴击堆到40+来配合战斗怒火-化敌为友回血,用了力量指环之后对回血要求应该是大大降低,是不是可以不要化敌为友,也不用堆暴击了,适当怒回+击回也许够用?比如身上在保证荆棘的前提下堆球回,被动带嗜血什么的。

③大地践踏可以触发对戒的一层特效,也能触发力量指环(均已测),又能聚怪,我想应该很好用。旋风可以触发对戒另一层特效。默认足扭乾坤(拉怪符文),全身CDR33%则践踏CD为8秒,和力量指环减伤持续时间一致。如果全身出满CDR达到58,则践踏CD5秒出头,和对戒buff基本一致。如果CDR不足或者这个技能要更频繁施放,考虑换成雷音贯耳符文(8秒CD符文)。

④旋风不能触发劈肉斧(骨劈),要是能触发就逆天了,就没焚炉啥事了,可惜可惜,多好的套路。学习了猫大的帖子才知道旋风不能触发骨劈,凉凉。另外翻到一个帖子说骨劈+范围伤曾经一度是PTR里的制霸玩法,后来被当做bug修复了,复了,了……

⑤当前版本下,梦魇套倍数9850%,不朽+对戒是4100%×225%=9225%,差不多。模拟器显示双刀旋风比散件旋风档位提升4档(本体)和3档(尾气),因此在叠受罚/怒回/击回等二次收益方面有较大优势。无缝赛亚人和常驻先祖减伤也是优势,因此不朽的实战表现可能更好(失去了元素戒的等价50%增伤有点儿无奈)。

⑥猫大转发的欧服大神rob的视频证明了用钩子刷不朽四件套效果的可能性,就是太断手,本bd应该也能沿用,甚至有可能维持天鹰。如果手残,换成扔石头。(大神视频:http://bbs.d.163.com/forum.php?mod=viewthread&tid=173713082

⑦模拟器模板里的防具萃取位,考虑可选天鹰、杨裤、李头等等,没有实测不好说哪个更好。赛季里身上穿五件不朽,可以多带一个适用的防具。

⑧这个思路没翻到以前有人发过,不过撞车的概率还是挺大的。欢迎见多识广的朋友指正,感谢!


https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:157

符文:2

2#
这个以前赛季试过,强度不尽人意
发表于 2019-3-11 13:13:18 |显示全部楼层 来自:广东
[armory]https://tw.battle.net/d3/zh/profile/诸神之王#4478/hero/67207728[/armory]

帖子:157

符文:2

3#
这个赛季比较友好,装备靠缘分,难整
发表于 2019-3-11 13:15:44 |显示全部楼层 来自:广东
[armory]https://tw.battle.net/d3/zh/profile/诸神之王#4478/hero/67207728[/armory]

帖子:15553

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4#
solomonking 发表于 2019-3-11 13:13
这个以前赛季试过,强度不尽人意

谢谢回复,强度方面确实没有太多指望,蛮子的荆棘流天花板在那里,既没有40的上不封顶,又没有豆角的套装加成。
如果比散件强,能自圆其说,就很满意了。

发表于 2019-3-11 13:16:39 |显示全部楼层 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:306

符文:48

5#
火钳刘明
发表于 2019-3-11 13:21:45 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:河北

帖子:3719

符文:397

6#
感谢鬼总关注需求
主要近期我在测试并总结传统旋风流派在冲极限层时的Boss战期间一些可利用空间和细节打法,试水是否有Boss可依靠荆棘反伤去压缩战斗时间,因为发现很多Boss技能都是对荆棘有效
发表于 2019-3-11 15:11:34 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:上海

帖子:3254

符文:131

7#
核心玩法是旋风叠受罚,人挨打吗。
发表于 2019-3-11 17:06:36 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:四川
心存大善。

帖子:15553

符文:1790

8#
污染者之手 发表于 2019-3-11 17:06
核心玩法是旋风叠受罚,人挨打吗。

是的,伤害大头是护腕的aoe,通过狂叠受罚来增强对精英和boss的输出

一时挨打一时爽,一直挨打一直爽,抖M型bd
发表于 2019-3-11 17:09:04 |显示全部楼层 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:15553

符文:1790

9#
摩洛兰 发表于 2019-3-11 15:11
感谢鬼总关注需求
主要近期我在测试并总结传统旋风流派在冲极限层时的Boss战期间一些可利用空间和 ...

在标准旋风bd上外挂荆棘应该挺难的,

一个要双暴范围,一个不要;

一个要武器绿宝石,一个要黄宝石;

一个要高白字,一个不要;

还有被动打架、传奇宝石打架的问题

结果就是要么旋风伤害高,荆棘忽略不计;要么荆棘伤害高,旋风本体忽略不计。两种玩法难以融合

荒原套不是全局增伤,对提升荆棘伤害毫无帮助,也是个因素。蛮子荆棘流限定了不朽套或散件套。

发表于 2019-3-11 17:12:51 |显示全部楼层 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:3254

符文:131

10#
鬼怪总督斯奎 发表于 2019-3-11 17:09
是的,伤害大头是护腕的aoe,通过狂叠受罚来增强对精英和boss的输出


一时挨打一时爽,一直挨打一直爽 ...
那有没有可能日墙旋风,上旅者元素,伤害收益更大,反正挨打,躲墙角挨打更抖啊。带了钩子,想被谁打,就把谁钩过来。
发表于 2019-3-11 17:17:40 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:四川
心存大善。

帖子:669

符文:65

11#
我上上上赛季好像发过帖子,80层打了60分钟?

点评

鬼怪总督斯奎  加零了80层应该不难  发表于 2019-3-12 13:16
发表于 2019-3-12 11:31:01 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京

帖子:28

符文:2

12#
贡献武器一把!~~
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......

点评

鬼怪总督斯奎  好强!  发表于 2019-3-12 12:51
发表于 2019-3-12 12:16:01 |显示全部楼层 来自:内蒙古

帖子:2412

符文:1

13#
荆棘旋风?靠什么打伤害?
发表于 2019-3-12 14:07:45 |显示全部楼层 来自:云南

帖子:15553

符文:1790

14#
神一样的精病 发表于 2019-3-12 14:07
荆棘旋风?靠什么打伤害?

据说70%伤害是护腕打出来的,剩下30%就是挨揍反弹了吧
发表于 2019-3-12 14:10:10 |显示全部楼层 来自:江苏
https://ok.166.net/forum/d3/forum/202008/03/212351gzr3dv0rjzvvrzr2.gif

帖子:2412

符文:1

15#
鬼怪总督斯奎 发表于 2019-3-12 14:10
据说70%伤害是护腕打出来的,剩下30%就是挨揍反弹了吧

就靠野蛮人那点荆棘毛毛雨也能反弹死怪?当年我玩荆棘狂乱时护腕弹一下也才一两百亿,现在翻了7.5倍最多也就一千来亿,相比锤子劈地斩随便都好几兆,还是整不要想了。

点评

鬼怪总督斯奎  娱乐、娱乐  发表于 2019-3-12 14:46
发表于 2019-3-12 14:24:21 |显示全部楼层 来自:云南
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