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符文:60

发表于 2018-12-20 16:20:42 |显示全部楼层 来自:浙江
本帖最后由 AlienSir 于 2018-12-20 16:38 编辑

  之前在新催和大家讨论了不少,私以为获益匪浅,这里把目前的想法再分享一下,理性讨论,共获提升!
  首先非赛散件奥陨和散件黑人奥陨上位的可能性都值得期待,这里要说的是赛季。
  散件的最大问题是戒指位电戒和元素不能共存,有元素坚韧堪忧,有电戒伤害“平庸”。很多人坚持上元素,因为奥陨打的就是爆发带来的超额范围伤收益,如果伤害平稳持续打精英会很吃力。我觉得黑人就是为解决这个问题存在的。
无图言屌,上BD。
散黑奥.png

没错,放弃元素戒上电戒,放弃耻辱腰上穿怪鞋!

  先来一波理论计算。除去正常的散件传奇的增伤倍数,下赛季的常规塔陨配置应该是旅者+电戒+元素戒的组合,武器+副手也被绑定,那么头+胸+腰+裤+手只能是塔套,肩只能引导肩,鞋只能陨石鞋,除了护腕用古帕/力士可替换,其他全部绑死。萃取只能陨石杖+耻辱腰+元素/电戒没得说。技能上,原力+陨石必带(奥),四系法术中,引导/主要占两位,还需要其他一系法术,电甲又占一位且不触发塔套,那么传送和黑洞就没位置了,没传送也没穿怪鞋站神目是问题,没黑洞增伤少一块。综上带电甲的塔套,伤害上只有塔套81*旅者2=162。元素爆发伤害162*3=486,如果运气好赶上神目刷在脚底下,486*1.8=875,这几乎是极限伤害了(不算威能塔)。
  再看散黑奥,由于法尊头带4爆回,配合副手4爆回共计8爆回再加天赋奇才被动,以及勾玉15%攻速,回能应该堪堪够用,哪怕比耻辱腰带慢一丢丢也没关系,因为不需要赶在奥元素打出两波,没带元素戒就是任性!换下耻辱腰可以带上穿怪鞋,可以方便的站神目,同时没有带旅者即使发生位移也不会导致伤害递减,神目的覆盖率应该相当高。伤害方面,梦魇98.5*黑人4*神目1.8=709,也就是说20s内,你只要站在神目圈里,就能打出塔奥陨站神目圈奥元素最大伤害的80%,每一发都比踩不上神目的塔陨奥元素还高得多!
  有人说这样不能打爆发伤害,小怪死太快。那我觉得,是不是可以让法师自己控制一下来解决。一波神目打完1-2波奥,小怪死的差不多了,这个时候稍稍停手,WS和蛮子再聚一下怪,然后再砸,这个过程也耽误不了太久,反正20s呢,打个5-6波奥,每波伤害都是很高的,收益不低吧?
  关于空档期的问题,本来就是要跑图的啊,一波黑人buff结束,稍微往前跑一跑,FS变身黑人等buff,这个时候蛮子去拉怪,差不多20-30s的时间还是很充裕的,这个空档期就充分利用起来了。如果选择传送黑人,在收完精英以后,跑路非常快,完全能跟上蛮子不停的冲锋,DH和WS黑人跑路也快,这样时间不就省下来了。
  坚韧方面,由于带上了电戒80+天鹰50+梦魇52,又有穿怪鞋,跑图无论是黑人还是白人都很安全,打起来就算没有天鹰也比塔套硬一些。

  当然我也知道,实战不光纸上谈兵那么简单,我建立的刷图模型也比较简单和理想化,实战起来可能会出现各种各样的问题。但是,我觉得在赛季,没带元素戒并不能成为限制散黑奥的因素,这不是输出太平稳没有爆发,只是人家打了兴奋剂,一直处在别人爆发才能有的状态,这也怪他咯?
  目前就差不多想到这些,欢迎大家提出质疑和意见!



帖子:93

符文:28

2#
萌新表示看不懂 求带
发表于 2018-12-20 16:57:25 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:广东

帖子:516

符文:29

3#

再论散黑奥在赛季上位的可能性

本帖最后由 乜名 于 2018-12-20 13:48 编辑

实战4人141层(一开始开137,奶是普通的打拳刷盾34码飓风,生存没半点压力),拉了4-5组精,就开始有生存压力了。带的勾玉和奥幻,点到90多万血,5颗护绿宝石加护甲。
另外试了回秘能,8爆回,没有带秘学奇才被动,用现版本3.2秒宏,30多只怪的情况下也能回满秘能放陨石。
萃取的穿怪鞋只是方便测试时电黑人跑路,感觉可以换其他的

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组图打开中,请稍候......

点评

AlienSir  非常感谢!  发表于 2018-12-20 17:59
发表于 2018-12-20 16:59:12 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:加拿大
YKtom#1898   S6
法师:#31 X 2 (全抗MFsc)
刺客:#30(3月8日出山第二场超市)#31(3月10日超市)#28+#30+#28(3月12日超市大酬宾)3跑速3大伤20准sc (3月16日世界之石)#30 (3月19日卖IAS+EK珠)#31 (3月24日世界之石)#29(3月25日牛场)

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符文:287

4#
感觉不如纯黑人奥陨
发表于 2018-12-20 17:10:59 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:江苏

帖子:235

符文:60

5#
本帖最后由 AlienSir 于 2018-12-20 18:18 编辑
星空天神 发表于 2018-12-20 17:10
感觉不如纯黑人奥陨

维尔奥陨的问题是在坚韧吧,装备几乎完全是定死的,黑人头+腰,维尔5件,武器+副手,旅者,电戒+元素,只有护腕有选择余地,萃取也完全定死,陨石杖+陨石鞋,因此白人阶段站桩只有电戒的80减伤,而且带了电戒又绑定了黑人技能,也就跟传送和黑洞无缘,加上没法萃取穿怪鞋,神目只能随缘了,增伤方面,假设黑人buff150层,增伤150倍,黑人150*旅者2=300,元素爆发900确实很高,由于无法带引导肩,900/1.25=720,只比散黑人高一丢丢,爆发也只有4秒,为了叠层节奏还会很紧张,白人一个不小心就躺了,容错率很低。但是散件黑人就不一样了,站桩坚韧至少多出梦魇52%,而且不需要叠层不需要卡元素,白人阶段跑路还有天鹰,伤害不比维尔低,输出很稳,又有穿怪鞋不怕堵怪,容错率大大提升。


发表于 2018-12-20 18:10:35 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:1549

符文:287

6#
本帖最后由 星空天神 于 2018-12-20 18:21 编辑
AlienSir 发表于 2018-12-20 18:10
维尔奥陨的问题是在坚韧吧,白人阶段站桩只有电戒的80减伤,而且带了电戒又绑定了黑人技能,也就跟传送和 ...

白人的时候是有叠层的护甲和抗性减伤的。150层就是150%的护甲和150%的抗性。加上黑人六件的150x0.15%=22.5%的减伤,比你的散件坚韧高多了。更主要是黑人攻速高,理论上元素4秒奥 能打出3发陨石。同样的时间打出的陨石应该是你的一倍
发表于 2018-12-20 18:17:22 |显示全部楼层 来自:江苏
[armory]http://d3.blizzard.cn/profile/星空天神-5805/60169624[/armory]

帖子:235

符文:60

7#
本帖最后由 AlienSir 于 2018-12-20 18:22 编辑
星空天神 发表于 2018-12-20 18:17
白人的时候是有叠层的护甲和抗性减伤的。150层就是150%的护甲和150%的抗性。加上黑人六件的150x0.15%=22. ...

这个倒没考虑,但黑人爆发和元素戒结合在一起,节奏就很紧张了,必须卡48s输出,那么8s空档期就是脆如狗了吧?
发表于 2018-12-20 18:21:24 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:1549

符文:287

8#
AlienSir 发表于 2018-12-20 18:21
黑人爆发和元素戒结合在一起,节奏就很紧张了,必须卡48s输出,那么8s空档期就是脆如狗了吧?

不需要,循环要不是32秒要不就是干脆不卡元素弄个38-39秒,没有48s这说。48s那是黑火鸡
发表于 2018-12-20 18:23:14 |显示全部楼层 来自:江苏
[armory]http://d3.blizzard.cn/profile/星空天神-5805/60169624[/armory]

帖子:235

符文:60

9#
本帖最后由 AlienSir 于 2018-12-20 18:45 编辑
星空天神 发表于 2018-12-20 18:23
不需要,循环要不是32秒要不就是干脆不卡元素弄个38-39秒,没有48s这说。48s那是黑火鸡

哦有道理,谢谢指正。那这样看,维尔奥陨好像很有竞争力啊!
纯黑人相比散件黑人,刚才还漏算了元素加成的差距,大概14%,也就是720/1.14=630,但是纯黑人由于高攻速加成可以释放更多奥陨,足以弥补回来。最大的问题大概就是进大米第一波需要叠层(不然太脆),每次叠层数量(黑人在路上没怪叠层不够,那就浪费了一波),以及白人没有位移能力不能站神目。有赛季华戒buff的话,赛季维尔奥陨也能一战。但是维尔黑人叠层的机制,就是感觉节奏会比较紧张,这方面不如散件黑人来的安逸。

发表于 2018-12-20 18:39:35 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:1549

符文:287

10#
AlienSir 发表于 2018-12-20 18:39
哦有道理,谢谢指正。那这样看,维尔奥陨好像很有竞争力啊!
纯黑人相比散件黑人,刚才还漏算了元素加成 ...

黑人天生150%的护甲和抗性,加上电戒非常硬。这个build其实很麻烦,词缀要求很苛刻,属于中后期build,散件黑人也是一样。所以除非伤害超出塔拉夏很多,比如速刷提高3-4层以上,要不应该没人想用。
发表于 2018-12-20 18:58:00 |显示全部楼层 来自:江苏
[armory]http://d3.blizzard.cn/profile/星空天神-5805/60169624[/armory]

帖子:235

符文:60

11#
本帖最后由 AlienSir 于 2018-12-20 19:08 编辑
星空天神 发表于 2018-12-20 18:58
黑人天生150%的护甲和抗性,加上电戒非常硬。这个build其实很麻烦,词缀要求很苛刻,属于中后期build,散 ...

刚才在仙塞看到有双维尔奥陨的套路,现在坚韧问题解决了,维尔也加强了一倍,感觉可以组双法速刷150练级...boss战随缘?
或者不要蛮子了,双法推进度+DHboss战+WS奶妈,DH和一个法师都可以去拉怪,反正坚韧那么高,位移那么强...
发表于 2018-12-20 19:05:54 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:53

符文:80

12#
非赛你还要上电戒?
发表于 2018-12-20 19:14:24 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:广东

帖子:235

符文:60

13#

非赛上元素戒,这里讨论的是赛季!
发表于 2018-12-20 19:16:38 |显示全部楼层 来自:浙江

帖子:6280

符文:8445

14#
黑人奥陨纸面伤害很高,他们以前就研究过。老李还发了个专门的帖子。但是缺少的是实战打法,尝试过很多都不理想,到最后大家放弃了。
发表于 2018-12-20 22:45:58 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:黑龙江

帖子:235

符文:60

15#
革荒S 发表于 2018-12-20 22:45
黑人奥陨纸面伤害很高,他们以前就研究过。老李还发了个专门的帖子。但是缺少的是实战打法,尝试过很多都不 ...

这样啊,那真实太可惜了...
如果有华戒赛季buff会不会有奇效呢?之前的帖子还有吗想看看
发表于 2018-12-20 23:03:51 |显示全部楼层 来自:浙江
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