对于唤魔荆棘武器选择：杀猪刀与末日使者的分析与对比

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先放结论：一般战斗状态下，面对非人形非野兽怪物时，末日使者的伤害比杀猪刀高百分之7左右。
面对人形或野兽属性怪物时，杀猪刀伤害比末日使者高百分之20左右。（取决于次要属性数值）

计算过程很简单，其他一样的情况下
末日使者伤害：基础单位1X15单位时间攻速（7速武器+3条非武器7速词缀+巅峰，16F惩罚）X1.6元素伤（项链20+护腕20+武器20）= 24单位伤害
杀猪刀伤害：基础单位1X16单位时间攻速（匕首基础攻速高于单手剑，同样词缀情况下能达到15F惩罚）X1.4元素伤=22.4单位伤害，如果敌人是人形或野兽类怪物，再X1.3（按次要满30算）=29.2单位伤害

其他：
杀猪刀打击频率比末日使者快1/15（即末日砍15刀的时间杀猪刀能砍16刀），所以可以更快叠受罚，具体伤害提升比例受战斗时间长短和宝石等级影响，无法量化，基本聊胜于无。
末日使者同时提升被打击时触发的一般荆棘效果，具体伤害提升受每秒受到攻击频率影响，无法量化，基本聊胜于无（算你一秒挨揍十下，被你剁的那只精英也才受到1000%荆棘伤害，元素伤1.4与1.6的伤害只有200，而你一刀剁出去就有5400，杀猪刀一秒能剁四刀，末日3.75刀，所以被动伤害差距基本可以忽略，下个版本改15000就更是了。）

杀猪刀多一条主要词缀，完美杀猪刀洗完白字之后可以同时拥有力量、体能、CDR、7速、击回
而末日使者由于物伤是固有词缀，洗完之后只能舍弃体能，拥有物伤、力量、CDR、7速、击回的词缀，会少那么一点坚韧（即使你萃取了钢铁之心，杀猪刀这一条体能带来的伤害提升也就百分之一左右，基本可以忽略。），但是末日使者可以多一条次要属性，按需求可以选择灭回或者是概率触发控制效果，具体收益无法量化。

不考虑坚韧极限输出的话，杀猪刀可以放弃体能出8精英伤（虽然萃取焚炉的情况下收益不高），力量、精英伤、攻速、CRD、击回，对比力量、物理伤、攻速、CDR、击回的末日伤害只差百分之2（非野兽非人形），而面对人形或野兽时超越末日百分之27，但末日也可放弃击回出精英伤，然后在护腕、手、首饰之类别的部位上牺牲体能找击回，总得来说还是最上面那比例，差异还是在体能上。

最后，所有大米BOSS里有三个是受杀猪刀歧视伤的，所以极限赌图推荐杀猪刀

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太爱菠萝了 发表于 2018-11-28 18:44
只要像个人站着的都属于人形怪，之前不是有人测试过，80％怪都享受增伤

最多的是恶魔，然后是亡灵，人形也就是巫师会那些加上盗贼公会那些，野兽就是牛啊树啊鸟啊狗啊啥的。

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疯封丰 发表于 2018-11-28 18:57
大锤，老鼠，小菠萝，喷火龙，厄塞硫斯，蛇女，蜘蛛。。。
这么多，才占1/5？

我猜他说的是BOSS之外的小怪

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liyu2799 发表于 2018-11-28 21:43
杀猪刀能出精英伤么？

萃取焚炉的话一条8精英伤的提升只有8/150，收益不大，但要极限输出的话代替体能也就那样

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Jusuto 发表于 2018-11-28 22:34
顺便再问下楼主，萃取焚炉和鲜血兄弟哪个好？

鲜血兄弟是生存向的萃取，对DPS的提升近乎没有，因为惩罚一下是两个伤害，一个武器伤害一个附加的荆棘伤害，鲜血兄弟格挡以后那个增伤会被坑爹的武器伤害消耗掉。但如果你格挡不够，也可以靠这玩意堆一堆，毕竟格挡几率影响到唤魔两件套的层数堆叠和顿悟盾刷CD。冲层的话还是焚炉

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liyu2799 发表于 2018-11-28 22:23
上个版本的ptr极限榜有人堆过范围

2.6.0的时候，唤魔六的增伤只有800%荆棘，你砍一下精英=周围的小怪打你8下，那时候拉着小怪打精英小怪会比精英先死，所以小怪提供了很高的进度，堆范围伤是为了被动一般荆棘挨打反伤的效果（不考虑劈肉斧BUG的黑历史的话），后来2.6.1了，荆棘六的加成提高到了5400%，砍精英一刀等于小怪打你54下……这就导致了同样的打法精英会比小怪先死很多，精英被砍死了周围小怪还近乎满血，而唤魔豆角又没有AOE能力，所以豆角现在的打法也放弃小怪和范围伤，专心拖着小怪怼精英了。到下个版本唤魔六提高到1W5，就更没范围伤什么事了。

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太爱菠萝了 发表于 2018-11-28 23:21
liyu2799 发表于 2018-11-28 21:43
杀猪刀能出精英伤么？
坚韧溢出，精英伤是堆伤害的一种方式，反正我盾牌 ...

萃取焚炉，武器出一条，盾牌再出一条，第二条的收益就只有8/158了，基本只有5%，.3都没了

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kajax 发表于 2018-11-29 08:03
想请教一下楼主 幻魔荆棘有哪些词缀是不需要的 比如像白字双爆这样的

白字双爆范围伤都不要，攻速的话武器一条7速+身上三条7速，多了不需要，当然什么减耗怒回技能伤也不要，能量上限也无卵用。所以唤魔豆角挺多位置都能出坚韧词缀。

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迦罗娜的情人 发表于 2018-11-29 08:55
萃取焚炉的话，请问下格挡最高还能堆到多少？

盾牌31，灯戒16，惩罚15，被动30，不用其他邪门歪道（譬如统御头、嘲讽格挡符文之类的）能达到92

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liyu2799 发表于 2018-11-29 09:17
之前也一直关注过招魔的进展，第一版因为骨劈的和招魔2的bug堆范围，但修复过后依然有招魔强堆范围进了前 ...

然而范围伤只作用于唤魔两件套的效果并不作用于六件套效果啊，惩罚触发范围伤的话是按照那个武器百分比伤害计算对周围怪物的伤害。之前堆范围伤为的是挨打触发荆棘弹死白怪，然而现版本改动了六件套的伤害比例，范围伤已经成时泪了。

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习惯没有你 发表于 2018-11-29 11:37
为什么不用荆棘斧呢？它的特效不好吗？萃取鲜血兄弟。

劈肉斧特效附加百分之100荆棘伤害，但是唤魔六件套附加百分之5400荆棘伤害，劈肉斧的提升只有1/54，百分之二都不到

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大海无量V 发表于 2018-11-29 12:24
请教楼主，幻魔套用什么宝石。

困者受罚芯片，基本没得选

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安全卫士5182 发表于 2018-11-29 11:35
想收小怪萃取荆棘盾 单体弱点 但是毕竟加强了那么多倍  也许精英时间长点 小怪收了不少 关底王就别操心了  ...

现在实战中的状况是扛着小怪怼精英，精英死了周围的小怪才掉百分之10-30的血（视小怪种类而定，但最弱的圣甲虫之流也掉不了半血），即使萃取了刺盾，挨打触发的荆棘翻个番，也依然不能然让小怪和精英差不多时间死，到时候精英死了周围还围着一堆百分之六七十血的小怪更尴尬。所以刺盾也就在5+3、5+2之流用用吧，靠阿克汉六件套放大挨打触发荆棘伤害的时候才靠谱些，纯唤魔还是剁精英找精英这么个套路，而且下版本六件套改1W5就更是在这条路上越走越远了

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仙林 发表于 2018-11-29 13:19
也可以考虑下日光守卫。

来放大搞精英？既然白怪根本就杀不死？

单手锤1.2的基础攻速基本没法挽救，对比末日使者20/140的物理伤提升，日光守卫30/150的提升（放弃体能极限精英伤时甚至更低，只有30/166，比末日物理伤带来的提升高百分之三）并不能弥补基础攻速的档位差异（16F惩罚比18F惩罚的伤害高了百分之十二，还不算叠受罚的速率）。而且末日是在四条主属性之外额外带一条物伤，日光守卫是占用了四条主属性之一出的精英伤，所以相当于还少一条主属性，而多出来的次要掉钱则完全无用。

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习惯没有你 发表于 2018-11-29 15:13
也就是说，荆棘斧不受幻魔6件的加成是吗？

劈肉斧特效和唤魔六件套效果是两个独立的效果，各自独立计算互不影响，荆棘斧是任何攻击附加百分之100的荆棘伤害，唤魔六是惩罚和烈焰斩对第一个击中的目标附加百分之5400荆棘伤害，所以这玩意在当初的BUG河蟹之后，在纯唤魔体系里已经没有任何位置了。不过在唤魔阿克汉的5+3、5+2里还可以一用，因为唤魔两件套效果能增加面板荆棘，而阿克汉六件套的效果是全局增伤，能增伤劈肉斧特效。