关于奶僧常规奶和盾奶的误区

萌叔昊

漫无边际 发表于 2018-9-5 17:40
冲心拳的研究,国服远远比亚服更早,只不过国服的习惯就是非要别人打出成绩自己才肯尝试,所以大半年前的成 ...

你这个确实有个新思路，我自己没想到用飓风破触发，不知道炫目闪有没有冰符文，只是不知道其他拳的频率快不快，快一点好，啊，快点，再快点，啊，出来了出来了，你懂的，回头研究下

您的一位父亲

漫无边际 发表于 2018-9-5 17:13
其实现在最多发的情况还是明明图和定点都不理想,但法师自己判断错误盲目自信非要硬刚到底,对着10来只怪干 ...

这样的现象比比皆是，越菜的人，对于队友要求就越多，比如公共喊来个蛮神，奶神，大腿法师，大腿40的永远不超过120。反而到了130+喊的都是来个蛮子，奶，法师40。

Gyong

楼主这个帖子好，之前盾奶的帖子基本就是装备毕业数值极限的高配版，引用后经常卡壳。
一直想找个装备及格的低配版，感谢大神的福音！
地狱火项链取消后
常驻的五个被动技能 精诚之心  真言谐鸣  伊塔之辉  濒死体验  齐心协力
是舍弃  齐心协力吗？

萌叔昊

Gyong 发表于 2018-9-6 11:09
楼主这个帖子好，之前盾奶的帖子基本就是装备毕业数值极限的高配版，引用后经常卡壳。
一直想找个装备及格 ...

谢谢夸奖，我也不是大神，只是觉得现在大家总是喜欢照抄别人的装备，对这套装备的核心思想都不理解。我昨天就遇到一个1700左右的奶，天鹰，用的增伤打拳，但是在过程中的一些小的细节还是处理有点问题。增伤的打拳确实对伤害有提升，但是在128这个层数，个人觉得没有这个必要，因为作为速刷层，大家伤害都是不差，所以有点浪费。我自己也找了很多的宏来做常识，包括dvd的天鹰奶，对比以后发现，自己在装备上有些许差距。我个人喜欢用最低标准去常识，毕竟不是谁上来就都是完美毕业装备，特别是我这种脸黑的玩家，一个毕业肩膀就能把你折腾的要死不活的，更别说地狱火和3攻手及毕业双武器这种了，要求确实很高。我对比了一下天鹰，极限的情况是双减肩膀，3攻手，3攻武器，攻速最好是双减神木，攻速最好是双减项链，攻速最好双减对剑，高特效李头、天鹰且要全扛球回，有的人可能几个赛季都凑不满这些极品。那在我自己相互协调的情况下，我降低一点点要求，我证明一下，我这样是可行的，那同样的操作下，大家是不是都是可以的呢？我经常和自己的水友说，不要羡慕别人，这个没有对比性，同样的条件下，那才有可比性。就好比昨天150过了，那我换个说话，同样的巅峰，同样的伤害，同样的图和怪，别人是不是也一样的过了？所以挑战密境才是检验的标准最真实的，什么都一样，除了进度球掉的位置不一样，这才看出谁牛逼谁SB。我这个思路就是这样，我萃取火免，带勾玉，自己能站得住，面对复杂的环境，自己手动多打拳弥补飓风破所带来的打断效果，cd不够就手动打下飓风破，虽然有问题，但是能解决。我用DVD的，就发现会出现各种各样的问题，没有自己的舒服，即使是改了键位，依然会出各种状况。
削足适履终究不是长久之计，思路正确，一些在这条主线上发展出来的分支都不会有太大的出入。

萌叔昊

漫无边际 发表于 2018-9-5 16:56
多释放盾是不存在的,哪怕你宏把盾设50毫秒,真言盾的释放频率照样是500毫秒不会变.而且每次释放只会刷新1 ...

舍弃齐心协力带什么增伤呢，被动里面貌似也没有其他什么增伤的呀。

孤胆飞客

飓风0.5一次?这个比较颠覆我的认识。

萌叔昊

孤胆飞客 发表于 2018-9-6 13:44
飓风0.5一次?这个比较颠覆我的认识。

有什么颠覆了？

萌叔昊

萌叔昊 发表于 2018-9-5 13:11
小虎1232 发表于 2018-9-5 12:20
另外请教一下，cdr72.22，攻速2.28，减耗42不到一点，护甲14400，全抗280 ...

确实写错，是cdr

萌叔昊

萌叔昊 发表于 2018-9-5 11:57
我的天，现在都是人云已于呀。以前我也以为别人说的就是对的，包括有次和莱昂纳多打的时候也是，也是告诉我 ...

我所对比的不是1.0和2.0的区别，对比的是2.1和2.3的区别，比如我目前攻速是2.1，项链一个带全抗，一个带攻速，带上项链后是2.3左右，具体忘记了。对比有我个人感觉差距很小，那我舍弃全抗而追求那一点差距不大的攻速，不影响很多。降龙对比两个明显攻速差距的时候确实会体现的很明显，这个是事实。

漫无边际

萌叔昊 发表于 2018-9-6 13:36
舍弃齐心协力带什么增伤呢，被动里面貌似也没有其他什么增伤的呀。

无论是置换出减伤或者攻速被动,在技能或装备上都可以选择的更为大胆.

如果完全不考虑进度期的冲心收益的话,其实该版本收益最高的王战增伤是冲心拳也不带,用屠夫钩镰触发力士+增伤爆裂掌,只不过这种因为力士覆盖率只有85%左右不能完全保证让死疫在冰元素有力士增伤,所以最好是跟荆棘流配合冲层而已.

又如果低巅峰在高层坚韧不够的话,屠夫+水晶拳,增伤爆裂换疾风击更是这版本最硬的力士天鹰奶僧套路.大概1500巅峰只有120W血的打拳治愈真言奶僧可以到40亿以上的坚韧,站150都够了.

例如上面的微调还有更多,但收益价值的衡量都是看各人各个阶段去决定的.

但无论怎么算,都比现在那种放弃了先发制人去带齐心协力的方案要更合理.

孤胆飞客

萌叔昊 发表于 2018-9-6 14:00
有什么颠覆了？

我盾奶的聚风就是用来保持聚怪的，手动放的，大概2秒一次。
宏0.5秒一次的话，打1-2拳放一个，这不乱么。。

萌叔昊

漫无边际 发表于 2018-9-6 14:17
无论是置换出减伤或者攻速被动,在技能或装备上都可以选择的更为大胆.

如果完全不考虑进度期的冲心收益 ...

嗯嗯，有道理

萌叔昊

孤胆飞客 发表于 2018-9-6 14:31
我盾奶的聚风就是用来保持聚怪的，手动放的，大概2秒一次。
宏0.5秒一次的话，打1-2拳放一个，这不乱么 ...

首先，飓风破带的意义就是拉怪，而这个控制有递减。在怪多的时候，这个确实没有那么高的需求，当怪不多的时候，在这2秒内，反而不能有有效聚怪。而0.5的频率，我个人觉得即使有控制递减，也还能保持住足够的中心区域的怪密度。而反观2秒一次的前提是你的cd很高。那么我们反推，当你cd不够的时候，你是不是阵刷不过来？刷不过来，那不就断阵了？2秒一次对黑洞法师在配合上确实有起到续黑洞的控制优势。我自己也有一个单独的飓风破2秒一次的按键来配合法师黑洞，但实际操作觉得对拉怪的密度有点差距。个人感觉，和黑洞配合不多，不发表太多主观性想法。我个人自己的编法能完美衔接常规奶和盾奶，只是真言时间不一样，不影响大的方向，所以无论那种类型的奶，都能通用。

漫无边际

萌叔昊 发表于 2018-9-6 15:04
首先，飓风破带的意义就是拉怪，而这个控制有递减。在怪多的时候，这个确实没有那么高的需求，当怪不多的 ...

无论怪多怪少,法师的输出频率是不会变的,对于常规电甲法师来说速刷的陨石频率固定是3.2秒,奶僧的聚怪效果只需要在每次陨石落地前半秒左右发生就行了,其他时候尽量少打最好不打,以防止过多的怪进入控制递减.

至于精英或者进度白怪外跑需要适当拉回来,也只需要奶僧位置微调后打1-2下的飓风破操作就能完成了,0.5秒的飓风破频率其实肯定是过多了.

萌叔昊

漫无边际 发表于 2018-9-6 15:37
无论怪多怪少,法师的输出频率是不会变的,对于常规电甲法师来说速刷的陨石频率固定是3.2秒,奶僧的聚怪效果 ...

确实是这么个回事，那么，在你不打飓风破的这段时间，中心区域的怪是不是有概率密度没有那么高，因为怪本身自己是会动的，不是站在那里不动位置，等着你打。或者说，当你眼睁睁看着怪在外面，你也等着2秒一次？所谓频率高，也就是影响这个控制递减，那这个控制递减对法师伤害影响大还是不大？也就是这个频率，142的尸魔盾兵不洁一样打出进度，还是普通法师，那么差距体现在多少层？145以上，那如果是在这么高的层数才体现，有多少人能打到145以上？那对于这个的苛求就是过多，不能一下把所有有这个需求的给否定，对吧。我讨论的基础在于理论付诸实际当中对90％玩家都能应对的方案。就像dvd那个，你为了符合这个标准，而把好多精力放到装备上，一个是精力，一个是材料。
我不否认在理论层面上的，毕竟道理都是知道的，飓风破打多了影响聚怪，走路适当打飓风破也没事。在实际操作中变量决定了所有的不确定性，或者换句话说，但凡别人能过的图，有实力的队伍没有巨大失误都能过，只是你有没有赌到这个优势罢了。这个不确定性才是暗黑的乐趣所在。
我自己就用常规奶打到142当中，法师3000多巅峰，也没感到生存问题，我自己也没觉得自己站不住。142盾奶0.5的飓风破也没感觉法师打不动或者造成的控制递减带来的影响很大。所以本赛季结束后我打算就这套去打非赛冲击145到150。我不是喜欢钻牛角尖，我个人更喜欢用最低标准去挑战高难度，别人说你这是不行的，那我就证明这样可以，当我证明这样可以，那剩下来的90％的玩家是不是也就可以操作？一切都完美的挑战不是挑战，那叫顺势而为。老铁的思路确实给我带来了很大的启发，感谢，不知可否留下账号，有空一起继续讨论讨论，一边交一边流？