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符文:44

发表于 2018-8-6 14:32:46 |显示全部楼层 来自:北京
本帖最后由 飚行的荷兰人 于 2018-9-2 20:15 编辑

被版主高亮了~很激动~特修正一个修改版,修改一些谬误。
正文:
旅者还是对戒哪个好?这是个伪命题~因为D3不是只穿这两套装备,面临的搭配多种多样,所以需要分析的情况非常多。
我讨论的都是巅峰没那么高的情况,2W敏捷左右的,7000巅峰的大神就不要说了,情况不一样。你们那动辄近5w的敏捷,不说DPS,坚韧提供的数值也是非常可怕的。和我此贴讨论的背景不符。

其它常用装备我们都不讨论了,特别的BD变种也不讨论,默认肯定上全能戒指~在这个前提下,我们讨论存在的几个变量。
一。富裕的首饰位置。对戒富余项链,旅者富余戒指。项链可选主要是地狱火,偶尔可选兵要和眼睛。戒指位可选残影,偶尔会考虑乔丹。
二。宠物技能可选择狼,猪,蝙蝠。
三。衣服萃取,火衣和古头~

在这几个变量的选择下,我们不说搭配去讨论谁好属于耍流氓。
比如大家一致公论的,对戒DPS强于旅者,真相是不是这样呢?
对戒225%伤害,考虑到对戒多一个被动,假如伏击,增伤11%(这个增伤是论坛的大神指点的,经核实计算这一数值确实如此),对戒增伤可以到250%~
旅者套200%伤,但多出一个戒指位置并多出一条罗盘词缀,但是这个词缀只能是敏捷,所以收益只能有3.3%,既然是比DPS,那我们把戒指位置上乔丹,乔丹戒律收益11.6%,火伤收益14.2%,少两条词缀(一般是少爆率和均伤)收益少14%,多一条精英伤30%,算1/3收益10%,乔丹综合收益23%(所有收益乘法),旅者加乔丹加多余的那条罗盘词缀总伤害253%~略高于对戒~

所以不要动辄旅者DPS没有对戒高,不一定。

那为什么没有人选择旅者+乔丹?原因很简单,操作上太不友好了这个配置。因为保持旅者BUFF不能随意走位(走位掉BUFF),就需要用翻滚来走位,但是翻滚掉戒律,还掉伤害(套装6件套),所以旅者加乔丹和虽然对戒一样的DPS,但也是一样的脆皮,而对戒可以肆意走A躲伤害而不掉DPS,可是旅者乔丹则不行,可以说这个配置相比对戒完全没有优势,故而这个配置可以说被PASS了。所以旅者套往往是绑定残影的,用肉来交换可以站定输出的时机从而保证DPS的输出环境。那换了残影,旅者的DPS自然就不如对戒了。


下面我们系统的看配装思路,在整个火多重输出期间我们主要关注3个因素,输出坚韧能量控制

第一个我们要控制的是坚韧,坚韧属于在操作背景下的阈值因素,简单来说就是活着才有DPS。你坚韧不达标,说其它的都是废话。但是坚韧达标这件事确因人而异~因为神操作补坚韧。但是再神的操作,一个雷劈直接死的,也不可能操作的了,所以坚韧我提2个概念,及格线和安全性。及格线定义是瞬发技能可活,安全性定义是,可以适当承受2个近身怪物骚扰并吃下一个瞬发技能,并且可以硬吃一个关低BOSS技能。我自己的体验,这两个值一般是2倍关系。在108层吃一个瞬发技能的面板要求是2亿,想安全需要4亿。换言之,你有1亿坚韧,带上明澈,108层就可以不被各种秒杀,想差不离站住一小会支持你输出完火元素,你需要4亿,那就需要第二个50%减伤,残影或者古头。我再强调一次,这个值因人而异,走A牛逼一个技能不吃的,你可以更低,自己操作如何试2把看看能不能站住即可,一把死5次以上的,就该考虑补坚韧了。

上面有坚韧要求了,配装就被限制了。2000巅峰背景下,对于旅者,必须上残影了,但是还可以萃取火衣于是配装A有了:旅者+残影+火衣
而对于对戒,眼睛的防御效果不能媲美残影,所以一般选择地狱火被动增伤,萃取古头于是配装B有了:对戒+地狱火+古头。
这两个搭配方法在坚韧方面是接近的。那各自的特点是什么呢?

1. 对戒伤害要高。在持续输出状态下总体伤害对戒比旅者大概高了21%(对戒增伤差12.5%,地狱火被动差11%,还差一条罗盘的词缀-3.3%),这里还有一个前提,旅者需要保持100%输出BUFF,也就是需要用翻滚走位,减少旅者伤害损失,而更多的翻滚带来的戒律损失又进一步拉低了伤害。这一点说明了旅者要花精力去照顾BUFF和戒律,控制自己的翻滚,既要保证100%BUFF,又要保证戒律不下很多。(这一点是旅者套操作的关键)

2. 旅者得益于火衣获得了非常好的能量续航,可以说是无脑射了。这一点带来的DPS提升不可忽视,对戒就难以持续保持多重射击,这一点会大大缩短两者的DPS差值。不要妄自说什么只射火元素,你只射火元素怎么可能射的过4元素?事实上全射不可能,只射火也不可能,这中间差多少,只能看怎么利用了。所以对戒要花精力去照顾憎恨,什么时候停下多重,打左键回能,什么时候爆发一波持续多重开干。(由于对戒BUFF好保持,对戒的操作核心变成了提前运作输出的时机,主要是火元素爆发前攒能量和走位)

所以,在一个不手残的人手里,如果能够注意到2套的差别和注意点,两者冲层的层数差非常小,很可能是同一层,如果硬要说,我认为得益于更容易的走位对戒可能会高一层。

然后说宠物搭配
宠物搭配方面,火衣旅者可以pass蝙蝠,不缺能量。猪还是狼,根据跟人装备情况,推荐猪,一来狼的利用率没有对戒高,二来带火衣站桩的话生存还是很吃紧的。
对戒则可以考虑狼和蝙蝠,能量照顾不好的人带蝙蝠,转到火元素很尴尬没憎恨了蝙蝠回一波开射,能量可以照顾好的人带狼,在火元素爆发期内爆发一波。猪的话对戒意义不大,毕竟可以随意走路躲伤害,不用害怕掉BUFF。


最后说一个很常见但是没有提及的组合:旅者+残影+古头
最大化坚韧组合~坚韧可以高达10亿+,带个吸血站撸有没有?
但是这样的坚韧冲层会面临坚韧有余输出不足的问题,难以打穿。这样的打法不符合魂斗罗的精神,哈哈哈~
不过对于抠脚高层流派也不是没有意义,打的舒服一些。。。打个105也是很安逸的。

结论:
旅者套在高层更加游刃有余,带古头105抠脚刷,带火衣冲冲110都是挺好的,一套旅者2种玩法,高层的泛用性不错,可坚韧可输出。

对戒流因为不存在高坚韧的选择,所以刷105和刷110都是一样紧张的,在高层玩并不如旅者那么游刃有余,但是100以下的低层对戒流是非常舒服的,低于90的话旅者也可以放弃BUFF速刷,但是90-100之间旅者属于速刷保持不住BUFF,没有BUFF刷这些层效率也难以保持,所以低层对戒要爽的多。低于100了坚韧压力更小,对戒可以选择对戒+地狱火+火衣的组合,根本刷到停不下来,95可以轻松进5分钟不用挑图。

很多人关心物理多重的问题~因为我尝试了一段时间的物理多重,非常没有感觉,所以不敢随便下结论~只考虑了火多重的情况。

点评

sxzdxd  110没有不敢站的圈  发表于 2018-8-7 12:48
sxzdxd  根本不需要吸血,110就站撸  发表于 2018-8-7 12:46
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符文:30

2#
坚定的对戒流。任你各种流派,我自对戒火多重不动。。
发表于 2018-8-6 14:38:37 |显示全部楼层 来自:山东

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3#
狼牙疾风 发表于 2018-8-6 14:38
坚定的对戒流。任你各种流派,我自对戒火多重不动。。

没毛病。
其实对戒地狱火的获取难度也低于旅者~
当然如果是凑巧有了好旅者也不失为一种选择。不比对戒差的。

发表于 2018-8-6 14:50:14 |显示全部楼层 来自:北京
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符文:53

4#
我还是习惯走A,以前撸啊撸adc玩多了。而且罗盘玫瑰这个装备简直是天坑,相比之下均伤双爆对戒好出很多。
发表于 2018-8-6 14:52:06 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:上海

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符文:44

5#
复仇光之鹰 发表于 2018-8-6 14:52
我还是习惯走A,以前撸啊撸adc玩多了。而且罗盘玫瑰这个装备简直是天坑,相比之下均伤双爆对戒好出很多。

是啊,我以前一直是对戒流,直到有一天出了个双爆攻速敏捷的太古罗盘,才开始试试旅者,试了一段时间的感受。
发表于 2018-8-6 15:01:08 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京

帖子:70

符文:20

6#
手感问题 对戒的生存几率高些 虽然不能频繁集火 但是边翻滚边输出,旅行者的输出手感更好 因为一旦把怪拉在路口组成扇形 100%加狼的收益 是对戒不可企及的 追进度 还是得拼输出。有公会收人带我刷刷传奇宝石等级么 萌新 天天稳定上线。
发表于 2018-8-6 15:43:04 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:黑龙江
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7#
蔡老师 发表于 2018-8-6 15:43
手感问题 对戒的生存几率高些 虽然不能频繁集火 但是边翻滚边输出,旅行者的输出手感更好 因为一旦把怪拉在 ...

100%加狼也没有对戒不开狼的输出高啊……
发表于 2018-8-6 15:48:28 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京

帖子:70

符文:20

8#
克己太难处 地狱火太费材料了  我是旅者远古套 用起来还可以 玩火多重的 往往没什么选择余地 装备出啥就玩啥
发表于 2018-8-6 15:51:39 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:黑龙江
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9#
蔡老师 发表于 2018-8-6 15:51
克己太难处 地狱火太费材料了  我是旅者远古套 用起来还可以 玩火多重的 往往没什么选择余地 装备出啥就玩 ...

因为必出孔和敏,所以比较容易重铸毕业。洗出一条爆就可以用,洗出双爆就可以毕业。
发表于 2018-8-6 16:44:36 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京
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帖子:85

符文:5

10#
震惊系列的帖子还是发的少呀。
发表于 2018-8-6 17:05:13 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:黑龙江

帖子:672

符文:44

11#
神力无穷31号 发表于 2018-8-6 17:05
震惊系列的帖子还是发的少呀。

哦对,乔丹是1000%增伤……
发表于 2018-8-6 17:40:56 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:北京
头像被屏蔽

帖子:85

符文:5

12#
飚行的荷兰人 发表于 2018-8-6 17:40
哦对,乔丹是1000%增伤……

反应能力这么强,你有前途。
我一直坚信能玩暗黑3的都不是普通人。
发表于 2018-8-6 17:46:42 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:黑龙江

帖子:1700

符文:157

13#
本帖最后由 5201Corgi 于 2018-8-6 20:52 编辑

来顶欧洲人的贴,旅者元素残影古头,不带吸血站撸105,特别适合我等老年手残党!从来不吹牛逼,有图!
更多图片 小图 大图
组图打开中,请稍候......
发表于 2018-8-6 20:48:42 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:重庆
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14#
BladeEdge 发表于 2018-8-6 20:44
物理多重比火多重还是能高个2层的。
1.对戒物多重主要是节省1个被动,兵要+范围伤在进度阶段甩火多重不止2 ...

是,我没有考虑物理多重的问题。考虑到物理多重可以带古头,确实可以达到非常高的巅峰,然后用兵要和大范围的聚怪来输出,还可以节约一个弹道的被动然旅者也可以带上伏击。真的超高层,旅者物理多重恐怕是王道,因为届时也只有这种搭配可以站得住。

不过我这个帖子讨论的是火多重~毕竟物理多重打王太便秘了。

发表于 2018-8-6 21:02:42 |显示全部楼层 来自:北京
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5201Corgi 发表于 2018-8-6 20:48
来顶欧洲人的贴,旅者元素残影古头,不带吸血站撸105,特别适合我等老年手残党!从来不吹牛逼,有图!

是的,残影古头明澈,轻松10亿坚韧,105层确实不怎么需要走位,怎么爽怎么打。这个对抠脚高层非常友好。算是省心的BD了~不向走A,打一会手酸。。。。

发表于 2018-8-6 21:03:52 |显示全部楼层 来自:北京
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