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发表于 2018-5-31 22:48:02 |显示全部楼层 来自:四川
本帖最后由 远古天坑 于 2018-6-12 15:55 编辑

国服已经有先行者用拉斯玛荆棘过了149,世界第一。BD如下:

149纯荆棘

149纯荆棘


他选择了带血步、18斩杀同时萃取天鹰,并且带了开怪手,属于偏重团队进度期的BD,这里讨论一些更激进的王战方案。

由于反伤流伤害与骷髅攻速无关,解放了宠物手萃取位,本着最大伤害的原则,选择血歌锁甲+死地的独立增伤组合。

在此前提下,通过武器和戒指位的不同选择,可以推导出两个相对较为合理的BD

1.黑镰毒骷髅
2.黄道双刷大招

具体可参见d3planner:https://www.d3planner.com/739127808简单介绍如下

黑镰毒骷髅:(请参看二楼的测试)


由于荆棘流不要求骷髅攻速上档,同时解放了小骷髅符文;所以放弃双分影镰,选择伤害更高的黑镰配合毒系技能。

注意荆棘伤害属于物理伤害,受护腕项链物理伤害加成,元素戒同样是在物理阶段加成,不受骷髅符文的影响。

同时毒符文骷髅的反伤伤害享受黑镰的buff加成。

拉斯玛黑镰:

拉斯玛黑镰.png


技能符文:冰弓,毒骨甲,毒新星,毒死地,毒镰刀,毒骷髅

圣套黑镰:

圣套黑镰.png


技能符文:18斩杀(可换成血步or毒骨矛),毒新星,毒骨甲,毒死地,毒镰刀,毒骷髅

其中血步和18斩杀偏进度;毒骨矛偏王战;对圣套而言,冰弓实际收益低于任意毒系技能,放弃。被动孤魂收益低,可换。




打法操作:出boss后炸一次骷髅,千万不要再点(把这个键抠了吧^_^),砍镰刀叠受罚的同时注意保持黑镰的buff。

根据boss情况调整控制策略,如果是普攻AOE型(代表绝灭、侍女等),蛮子全程划水加buff即可;

如果是地板延时AOE型(代表疫王,灰烬等),蛮子看地板技能秒撞触发克戒二段增伤;

如果是多动症类型,则需要在前半程尽量打断瞬移保障受罚层数,后半程按照上两条的流程操作。

大招可以卡元素开,其余情况元素戒无法控制,不(检)必(验)在(血)意(统)。

伤害能力分析:

非大招阶段,毒骷髅伤害至少是传统影镰BD的(1+300%)/(1+165%)≈1.5倍

大招阶段,则是(1+400%)*(1+125%)/(1+330%)≈2.62倍

即使是影镰双分未结束,黑镰死地断档的5秒内,也是(1+400%)/(1+330%)≈1.16倍


黄道双刷大招:

由于反伤时机不可控,导致元素戒只有平均收益66.67%;同时,重复使用号令骷髅并不会影响荆棘流的输出,这使得黄道刷大招CD成为可能。


在减耗死地的支持下则可以无视能量消耗,保持双大招的状态。

拉斯玛双刷:

拉斯玛双刷.png


技能符文:冰弓,冰骨矛,上限双分,减耗死地,毒镰刀,减耗骷髅

圣套双刷:


圣套双刷.png


技能符文:冰骨甲,冰骨矛,上限双分,减耗死地,毒镰刀,减耗骷髅



打法操作:小骷髅用宏按,自己打骨矛,抽空砍镰刀,手动开双大招,优先维持减耗死地。

由于主动骷髅带有3秒冰冻效果,boss抗性失控,没有其他操作空间。

伤害能力分析:

常驻双大招伤害稳定,更加切合反伤的思路。

装备词缀:总体区别不大,简单点说,荆棘除了副手出满(毒骷髅副手也出荆棘)、攻速出满、cdr除了项链出满。


通常情况下,双刷打法的期望伤害更高。但是一方面由于血歌主动骷髅的冰冻效果,boss抗性会一直处于临界状态,瞬移召小弟的boss可能带来毁灭性的后果;另一方面,黑镰打法也存在赌减耗塔的可能性,具体取舍还需要进一步论证。

至于伤害具体有多高,以圣套双刷为例,4000巅峰130卡满词缀计算如下

荆棘响骨.png


也就是说,3分钟开威能,150的boss10次AOE可以秒掉自己。至于疫王,则可以无塔两分半。


补充内容:

①两种套装的受罚叠加机制

先说拉斯玛套,由于要维持四法师的存在,受罚损失非常大,估算在20%以上,已经明显大于两种套装的倍数差距了。

而圣套一样有自己的问题,那就是6件套的骨甲旋风,这玩意也会叠加受罚,ICD按面板攻速计算,

一旦攻速提升使得这个ICD小于等于24f,就会明显和镰刀抢夺受罚(特别是要召冰弓的情况下),使得平均受罚间隔往24f移动。


同时骨甲旋风在进度期的卡顿问题,要通过送死降低装备耐久的方法解决,又是一件麻烦事。

总的来说是各有各的蛋疼之处,再加上元素戒周期与控制抗性的配合零容错,导致出常规响骨很难完全发挥出纸面实力。


②关于加速塔的使用

由于当前奶僧的装备技能组不能在王战阶段触发力士护腕,而加速塔可以做到;因而开塔虽然不能提升骷髅攻速,却仍然是对输出有直接提升的。

这个提升通常大于见面开加速的全局受罚收益,有威能的话差距更大。

所以,响骨和死疫一样,最后一分钟开加速收益最大化。



最后,欢迎跟帖讨论,祝大神早日打穿150!



参考资料:

【1/2更新响骨机制结论】【抛砖引玉】2.6.1响骨BD再讨论bysimoncao(被小黑屋暂时看不了)

号令骸骨刷新黄道机制解析by我是一头牦

【独孤求败?!】(1.13更新圣套BD)2.61荆棘响骨王战配置分享by
本子秋(缅怀被我们作死卡bug。。。)

秘境Boss技能机制详解 - 暗黑3基础机制手册系列byImperium(各boss反伤触发请参考该贴)

【D3唯一?】小骷髅攻速研究及应用by楼主(二楼有常规血歌套路的大体分析)

【测试帖】力士护腕触发机制解析by楼主

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符文:743

2#
本帖最后由 远古天坑 于 2018-6-2 22:43 编辑

要想达成这个效果必须萃取血歌锁甲

毒骷髅只能出boss点一下,后续黑镰这层增伤是吃不到的
毒骷髅1.png


毒骷髅2.png


看图,虽然技能栏图标没亮,香菇特效是有的

发表于 2018-5-31 22:49:04 |显示全部楼层 来自:四川

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3#
147层??单人么?组队好像也没这么高吧
发表于 2018-6-1 00:10:08 |显示全部楼层 来自:上海

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4#
哈零夜总会 发表于 2018-6-1 00:10
147层??单人么?组队好像也没这么高吧

现4人赛季第三
发表于 2018-6-1 00:37:07 |显示全部楼层 来自:四川

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5#
哈零夜总会 发表于 2018-6-1 00:10
147层??单人么?组队好像也没这么高吧

你看天梯了吗?……
发表于 2018-6-1 01:23:52 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:内蒙古

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6#
不明觉厉啊
发表于 2018-6-1 01:54:40 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:四川
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7#

【屠龙之技】纯荆棘响骨BD讨论

本帖最后由 小-菠萝 于 2018-6-1 03:10 编辑

没意义啊,能大量触发荆棘的boss就那么几个。绝大部分 boss都打不了。用拉斯玛那么会动的boss不可能保持四只,再带这么多消耗性技能拿头回蓝。。。。普通的伤害向香菇在装备上堆个4、5w荆棘遇到能触发的boss也很快,花花147遇到过一次疫王也就2min+。想不出有什么理由要放弃大量出其他boss时能过图的可能性搞这种纯荆棘。我144-147过图遇到的都是佐敦库乐,灰烬,威塞琉斯这种。换这种纯荆棘根本一个都打不了,这不是在搞自己?
最重点的是毒骷髅不是爆炸?这连图标都亮不了的玩意你也能拿来叠香菇?
还有黄道骷髅?难道你不先试下cdr能刷的过来?机器人都搞不定的事你想手动或者用宏那是根本没可能的,而且遇到招小怪的boss就是个死字,刷到小怪上那你几分钟的香菇白叠了
发表于 2018-6-1 02:38:18 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:江苏

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8#
小-菠萝 发表于 2018-6-1 02:38
没意义啊,能大量触发荆棘的boss就那么几个。绝大部分 boss都打不了。用拉斯玛那么会动的boss不可能保持四 ...

1.关于骷髅刷黄道的,以前有测试的号令骸骨刷新黄道机制解析http://bbs.d.163.com/forum.php?m ... amp;fromuid=1206546
(出处: http://bbs.d.163.com/)

2.双刷有死地支持无限能量,至于拉斯玛黑镰,只增加了新星一个耗蓝技能,15秒一次,在2.0+的攻速支撑下没有问题。

3.毒骷髅出boss的时候点一下炸掉,后面站起来的骷髅可以叠响骨的,骷髅身上亮了就行。当然后面不能再点就是了,黑镰的这一层增伤是吃不到的,这么关键的地方我还是自己验证了的。

4.双刷遇上乱飞的小怪的确没辙,我帖子里也写了后果是毁灭性的。。。

5.屠龙之技嘛,常规BD能过的层数肯定是用不上的啦。

发表于 2018-6-1 09:02:05 |显示全部楼层 来自:四川

帖子:163

符文:89

9#
毒骷髅在这个bd里面好像没办法用吧,一来主动使用的时候骷髅直接自爆,光标都不会亮起来,二来骷髅死完了怎么触发荆棘呢。。
发表于 2018-6-1 09:05:31 |显示全部楼层 来自:浙江

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符文:742

10#
我唯一在意的就是既然不带影镰。没有精魄法师。带双份是图什么实在没什么好带的吗
发表于 2018-6-1 10:02:07 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:四川

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符文:743

11#
最终之人 发表于 2018-6-1 10:02
我唯一在意的就是既然不带影镰。没有精魄法师。带双份是图什么实在没什么好带的吗

黑镰毒骷髅没带双分啊,双刷是要萃取影镰的
发表于 2018-6-1 10:06:21 |显示全部楼层 来自:四川
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帖子:354

符文:40

12#
150不是常规香菇不能过的层数。不动的boss常规香菇应该在6min以内无塔可以干死,所以一个威能足够了。荆棘这种东西只能用来锦上添花。和队伍说只能打几种boss那是没人会要你的。杀王40比背负的可是全队的希望。如果是只有几个boss没法打的冰枪那还好说,直接上这种只有几个boss能打的build那就是坑队伍
发表于 2018-6-1 10:22:30 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:江苏
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符文:743

13#
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发表于 2018-6-1 11:49:50 |显示全部楼层 来自:四川
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符文:65

14#
照楼主这么说这套能3分无塔干掉150的王?

点评

远古天坑  boss合适带威能的话,如果是疫王更快  发表于 2018-6-1 12:10
发表于 2018-6-1 11:53:25 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:上海
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帖子:354

符文:40

15#

【屠龙之技】纯荆棘响骨BD讨论

远古天坑 发表于 2018-6-1 11:49
常规150无塔6min。。。估算了下,有点难。
纯荆棘赌boss那是一定的,不过按强度来说,还是对于真.极限层 ...
毒系不一定能满档吧。6min根据我和花花打过的147+boss推算,150不动的boss足够了
发表于 2018-6-1 11:54:45 来自凯恩之角App |显示全部楼层 来自:江苏
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