对于41和血套的一些看法！

月冷风和霜

Sadmoon 发表于 2017-11-20 12:10
41比血套硬？

我记得上个赛季，大家也是在说，血套脆如狗怎么样的，这个赛季轮到41了么？呵呵

月冷风和霜

liylo 发表于 2017-11-20 08:25
41的硬度高于血套？

是的
41比血套硬太多了。

漫无边际

只有不会玩或者对队友能力不了解的人才会觉得死疫比血套硬，血套本身血量翻倍就已经差不多跟41的减伤持平了。全符文血步提供的回血和护甲还有机动力更加是死疫望尘莫及的。

不开大的时候血套生存能力甩死疫几条街，开大的时候血套生存的确会降低，分身会稍微削减护甲被动收益，极端打法不带吞噬的话也会造成血线不稳，但开大的时候会死，要么是死灵自己操作失误跳了高伤地板被秒，要么是奶僧装备手法太差奶不动死灵，请从自己身上找原因而不是强行歪曲事实。

如果你仍然坚持死疫比血套硬的观点，请把死疫对血套的各项优势逐一列出而不是一直在复读机式重复一句话，企图强行给别人洗脑。

月冷风和霜

漫无边际 发表于 2017-11-20 18:28
只有不会玩或者对队友能力不了解的人才会觉得死疫比血套硬，血套本身血量翻倍就已经差不多跟41的减伤持平了 ...

你说了这么多我还是那句话，我觉得41比血套硬。理由是什么？就是在高层，126，127这种层数以上，血套点体能都扛不住，而41套一点体能都不点，随便扛住，别告诉我这个版本队友为你增加了减伤。上个赛季我3100巅峰，冲127，全点体能都感觉扛不住。这个赛季，我1600，126一点体能不点，带的豹人，只要小心爆炸和奥点，根本不会死。这就是为什么我觉得41比血套硬，别给我说装备，我上个赛季的装备，很少有人比我好。你说我手残？那我一个休赛期就练好了？还有最重要的一点，所有职业都减伤增加了，因为层数提升，那你觉得41会没有血套硬？

漫无边际

月冷风和霜 发表于 2017-11-20 18:43
你说了这么多我还是那句话，我觉得41比血套硬。理由是什么？就是在高层，126，127这种层数以上，血套点体 ...

125+现在唬不住人啊。

休赛期非赛一直就是125+当速刷的，2套的硬度早就对比过了，跟你完全是反过来的结论。

唯一的可能性是你3000多巅峰全加体能，导致血上限过高超过了奶僧的治疗量临界点导致你血步CD或者怪少的时候奶僧完全奶不动你了，这还是你自己的问题。

基本上200W血量后就应该考虑血的质量而不是无脑加体能了。

月冷风和霜

漫无边际 发表于 2017-11-20 18:56
125+现在唬不住人啊。

休赛期非赛一直就是125+当速刷的，2套的硬度早就对比过了，跟你完全是反过来的 ...

我并不知道你说的血套硬度高于41的结论是谁来总结的，而且非赛125速刷，那是更新41，火蝠之后，不然就是那些一直在非赛的大佬，能速刷125？怕是第一梯队都做不到速刷。
上个赛季，冲高层，哪个不是全给点体能了？你再看41，谁特么还点体能？完全用不着。
这赛季你应该在玩吧，是不是各种横尸街头？又或者是跟不上队伍，在后面一路躺？所以看到我说41比血套硬，马上过来怼一下？

漫无边际

月冷风和霜 发表于 2017-11-20 19:04
我并不知道你说的血套硬度高于41的结论是谁来总结的，而且非赛125速刷，那是更新41，火蝠之后，不然就是 ...

大爷，休赛期速刷125当然是说更新加强后，一般水平的队伍2个输出位置有3000巅峰就足够了，还需要巅峰大佬？队友正常点就够了。

前面各种数据列出来都表明血套要比死疫套要硬这是一个无法改变的前提事实。你并没有正面反驳数据。

然后贯彻到个人的话，我这里是血套生存甩死疫N条街，而你是反过来。那起码你也应该有数据能反驳一下，而不是在这里苍白无力的强调自己觉得如何如何就是所谓的事实了。

这赛季你觉得死疫硬了，大多是因为鲜血之力导致高层大招能更随意挥霍了，然而你忘了你死疫挥霍血套也照样可以挥霍，只不过在你还在用血套的当时还没这种条件而已。

觉得血套脆，是因为你加体能的比例自己加错了，导致技能空档期的突发性损血奶僧奶不住你，请自己反省。奶僧治疗量是固定的，你无脑加到差不多400W血量，没血球没技能的时候弄个几百万的血量缺口谁奶的住你。

simoncao

一般来说，讨论硬度是包含了回复的，血套和41相比硬减伤略差（因为4人有固定值的治疗，导致血量翻倍的实际坚韧收益下降），虽然理论上血套拉血线的能力更强，但实战中瘟疫套的输出环境其实更好，因为需要你打收割的那一波时火蝠已经基本清理完场面，而且平时的尸体可以随便吃了回血，我上赛季血枪最容易死的时间就是尸体磨血的时候。另外我和火蝠打的不算多，我感觉打下来蛮子为了防卡，在非神图拉的怪物数量是要比魂淡少不少的

阿狸先生5104

我只说一句话，41套如果有血套的硬度和机动性。现在早就有大佬日穿130层了你信不信？多少人冲层失败不是伤害不够而是死的没办法？

漫无边际

simoncao 发表于 2017-11-20 20:06
一般来说，讨论硬度是包含了回复的，血套和41相比硬减伤略差（因为4人有固定值的治疗，导致血量翻倍的实际 ...

从提升输出的角度来说，平时的尸体也不是提供给死疫吞噬回血的，巫医第一波火打出的尸体都是应该用在主动尸矛提供后续暴率的，很多人的误区是聚好怪后巫医起手第一波火前开一波大给巫医提供暴率（包括我很早以前也是这样），结果就是很容易直接浪费掉巫医第一波火打出的大量尸体和造成额外的卡顿。总结来说就是过早开大影响聚怪，聚好怪后开大影响巫医的起手输出时间。

而输出环境其实2者差不多，只不过魂弹那个版本更需要技巧，会利用延时炸特性进行控圈和不会控圈的巫医能给死灵创造的输出坏境差距巨大。国服会控圈的巫医上赛季遇到的不超过5个，而且赛季最后冲榜的高巅峰圈子里更是一个都没有，所以大部分血套死灵完全没有享受过这种待遇而已。纯熟的运用延时炸能在完全不影响巫医自身输出的前提下，每次都在死灵大招CD刚转好的时候准确的给死灵提供冰2秒左右出的神目圈，而且出圈同时由于瞬间的巨大累积伤害爆发能使魂弹区域脆皮小怪直接清场，血套能相对在最容易点到精英的环境下踩到最佳元素时间点刷出的圈，这点是火蝠做不到的。

阿狸先生5104

比硬度你拿组队比个啥？我魂法组队带辅助蛮子和尚法师也觉得自己硬的不行。随便打

simoncao

漫无边际 发表于 2017-11-20 20:27
从提升输出的角度来说，平时的尸体也不是提供给死疫吞噬回血的，巫医第一波火打出的尸体都是应该用在主动 ...

你这一点说的挺有道理，那你现在的第一波是什么时候打，第一轮火4秒的尸体打完后到覆盖完第二波火四秒嘛？还是说只打清理完的最后一波？

漫无边际

simoncao 发表于 2017-11-20 20:51
你这一点说的挺有道理，那你现在的第一波是什么时候打，第一轮火4秒的尸体打完后到覆盖完第二波火四秒嘛 ...

对，但还是首先要看CDR做人，而且要很早确定当前定点是否需要收精英，大部分定点是没有时间让死灵打前后2波大的。
而且开大的原则不是主要看巫医元素，而是看解卡后怪堆密集度的情况，基本原则是脆皮小怪死差不多后剩下的高血量怪和远程怪还没聚拢好之前绝对不开大，争取在最密集的时候一波控场给巫医最大化的范围伤利用环境，而如果能同时配合上巫医转到冰元素的时候开出这波控场大招当然是最理想的。而暴率持续5秒。大招10秒，只要不是在火元素的时候匆忙开大，基本上巫医在该单次元素循环中吃到的爆率收益总体上都是差不多的。

月冷风和霜

漫无边际 发表于 2017-11-20 21:11
对，但还是首先要看CDR做人，而且要很早确定当前定点是否需要收精英，大部分定点是没有时间让死灵打前后2 ...

血套减伤只有血步，而且不是完全覆盖的，到了高层，cd不再那么重要。
41多了套装减伤，比血步给的翻倍护甲来，谁更硬，一目了然。
当然，你非要拿双倍血量这种东西来说，那我就当没说过。
还有就是，别说什么体能点太多，400w血回不上来的话，这个游戏机制不是你想当然说什么就是什么，就我所知，好几个130+冲层队，都是全点体能。
可能吧，41不如血套飘逸，对走位很有要求，然而你呢，呵呵，所以，我理解你。

漫无边际

月冷风和霜 发表于 2017-11-21 06:56
血套减伤只有血步，而且不是完全覆盖的，到了高层，cd不再那么重要。
41多了套装减伤，比血步给的翻倍护 ...

所谓的冲层队，其实就是巅峰队，要所有细节都不出问题是不可能的。冲层榜首怎么加，下面的人就一窝蜂全跟着怎么加，却不知道在某些细节上其实仍然有改进修正的地方。

对于接近400W血量来说，命基本全在血步和血球上，奶僧是根本救不动你的，跟回复量过度脱节的虚胖加点本身就是一个基础性的错误。对穿和走A是基本功，只有走位不好经常硬吃不必要的伤害的人才会觉得死疫套生存更高，因为死疫的血线奶僧能迅速奶回来，你那种莫名的优越感是不是说反了。